Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

Автор Димитър, 19.10.2007 13:09:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьНа Протоне баки 2-й и 3-й ступени фрезеруются!
Отлично! Ну а первой то - нет. Которая какраз и несёт максимальные нагрузки.

ЦитироватьА вы предлагаете увеличить массу УРМ за счёт гладких баков на тонну с лишним?
УРМов? Конечно нет! Я предлагаю взять баки от Протона.

ЦитироватьКстати, гладкие баки со шпангоутами получаются дороже чем вафельные без шпангоутов!
То есть по первости все были вредителями а потом одумались?
 А в чём стоимость если не секрет? У нас уже штамповка стала дороже фрезеровки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЯ вам год назад показывал... маленький цилиндр 2900, конус и цилиндр 3600, так вот именно цилиндр 3600 и воспринимает силу от бковушек.
Так я и спрашиваю: сколько весят этот маленький цилтндр, конус и большой цилиндр вместе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьЯ вам год назад показывал... маленький цилиндр 2900, конус и цилиндр 3600, так вот именно цилиндр 3600 и воспринимает силу от бковушек.
Так я и спрашиваю: сколько весят этот маленький цилтндр, конус и большой цилиндр вместе?

А я Вам отвечаю, ДСП!
Конечная масса ЦБ около 11,5 т., это максимум что я могу сказать!

Старый

ЦитироватьА как включаются двигатели 3-й ступени протона?
Вот это вопрос на засыпку! А вы не знаете?
 Рассказываю: там стомт отдельный четырёхкамерный рулевой двигатель который включается ещё до разделения и обеспечивает перегрузку и угловую стабилизацию до включения основного двигателя. Неужели вы и на УРМ-2 рулевой двигатель прилепили?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСпасибо за информацию, я не знал, что самара может делть нагартованные плиты до 30мм. А вот как с фрезерованием нагартованной плиты справлялись непонятно, на РКЗ например очень боятся поводок при фрезеровании нагартованных пространственных конструкций.....
А без фрезерования никак нельзя? Не судьба? Религия запрещает? И как только Союзы с Протонами, да и Циклоны делают, и такое весовое совершенство...

На Протоне баки 2-й и 3-й ступени фрезеруются!

А вы предлагаете увеличить массу УРМ за счёт гладких баков на тонну с лишним?
Кстати, гладкие баки со шпангоутами получаются дороже чем вафельные без шпангоутов!

Союз 2-3:



 :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьА я Вам отвечаю, ДСП!
Конечная масса ЦБ около 11,5 т., это максимум что я могу сказать!
Балин! Секретный невесомый конус! Главное оружие хруников!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьНа Протоне баки 2-й и 3-й ступени фрезеруются!
Отлично! Ну а первой то - нет. Которая какраз и несёт максимальные нагрузки.

ЦитироватьА вы предлагаете увеличить массу УРМ за счёт гладких баков на тонну с лишним?
УРМов? Конечно нет! Я предлагаю взять баки от Протона.

ЦитироватьКстати, гладкие баки со шпангоутами получаются дороже чем вафельные без шпангоутов!
То есть по первости все были вредителями а потом одумались?
 А в чём стоимость если не секрет? У нас уже штамповка стала дороже фрезеровки?

1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.

2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?

3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.

Старый

ЦитироватьСоюз 2-3:



 :wink:
Это клёпаная стрингерно-шпангоутная конструкция. Фрезеровать ещё и двигательные отсеки не додумались даже хруники. До этого додумались только на Южмаше.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьА как включаются двигатели 3-й ступени протона?
Вот это вопрос на засыпку! А вы не знаете?
 Рассказываю: там стомт отдельный четырёхкамерный рулевой двигатель который включается ещё до разделения и обеспечивает перегрузку и угловую стабилизацию до включения основного двигателя. Неужели вы и на УРМ-2 рулевой двигатель прилепили?

Никто никакой двигатель не лепил....

ну есть чтото на протоне и есть... бог с ним... там-же заборник другой конструкции....

Salo

Цитировать
ЦитироватьА как включаются двигатели 3-й ступени протона?
Вот это вопрос на засыпку! А вы не знаете?
 Рассказываю: там стомт отдельный четырёхкамерный рулевой двигатель который включается ещё до разделения и обеспечивает перегрузку и угловую стабилизацию до включения основного двигателя. Неужели вы и на УРМ-2 рулевой двигатель прилепили?

Старый , если РД-0124А рассчитан на второе включение то там может быть ДУ  СОЗ. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Alex_II

Цитировать2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?
Боже ж мой! Ну накой вам при таком диаметре 5 УРМов-то? Максимум 3... И то поди много будет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

Цитировать1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.
Вы её удельную массу видели? Она лучше вашего УРМа, хотя там горючее вообще в шести навесных баках.

Цитировать2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?
Нет, я хочу три. Зачем мне пять? Я что - хруник?

Цитировать3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.
Типа раньше не знали фрезерного станка? Или просто не хотели? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА как включаются двигатели 3-й ступени протона?
Вот это вопрос на засыпку! А вы не знаете?
 Рассказываю: там стомт отдельный четырёхкамерный рулевой двигатель который включается ещё до разделения и обеспечивает перегрузку и угловую стабилизацию до включения основного двигателя. Неужели вы и на УРМ-2 рулевой двигатель прилепили?

Старый , если РД-0124А рассчитан на второе включение то там может быть ДУ  СОЗ. :wink:

нет, ДУ СООЗ нет точно....

Salo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа Протоне баки 2-й и 3-й ступени фрезеруются!
Отлично! Ну а первой то - нет. Которая какраз и несёт максимальные нагрузки.

ЦитироватьА вы предлагаете увеличить массу УРМ за счёт гладких баков на тонну с лишним?
УРМов? Конечно нет! Я предлагаю взять баки от Протона.

ЦитироватьКстати, гладкие баки со шпангоутами получаются дороже чем вафельные без шпангоутов!
То есть по первости все были вредителями а потом одумались?
 А в чём стоимость если не секрет? У нас уже штамповка стала дороже фрезеровки?

1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.

2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?

3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.

Зачем пять? Можно три. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьСтарый , если РД-0124А рассчитан на второе включение то там может быть ДУ  СОЗ. :wink:
Это по принципу "Зачем просто и дёшово если можно сложно и дорого?" Пусть он расскажет, объяснит какая и откуда ДУ СОЗ и т.п. А мы поржём.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитировать1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.
Вы её удельную массу видели? Она лучше вашего УРМа, хотя там горючее вообще в шести навесных баках.

Цитировать2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?
Нет, я хочу три. Зачем мне пять? Я что - хруник?

Цитировать3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.
Типа раньше не знали фрезерного станка? Или просто не хотели? ;)

1. Да??? Это вы в калькуляторе дырочку чтоли просверлили?
2. А с каким двигателем? Да, Энергия же делала нечто подобное на 900 т. стартовой массы + офигительные стартовые сооружения.
3. Просто появились новые станки!

Старый

Цитироватьну есть чтото на протоне и есть... бог с ним... там-же заборник другой конструкции....
Аааа... Вот оно что... А в Самаре не знают... :)
 Ну а с угловой стабилизацией как?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитироватьну есть чтото на протоне и есть... бог с ним... там-же заборник другой конструкции....
Аааа... Вот оно что... А в Самаре не знают... :)
 Ну а с угловой стабилизацией как?

За пару секунд с угловой стабилизацией проблемы не будет!

Salo

Цитировать
Цитировать1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.

2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?

3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.

Зачем пять? Можно три. :wink:
В крайнем случае можно один ЦБ диаметром 4100, а ББ по 2900, если он уж так Вам полюбился. Но тогДа РЗТ на ЦБ можно сделать в два раза больше чем на ББ. И ничего не надо дросселировать. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

freinir

Цитировать
Цитировать
Цитировать1. Там потеряли много массы, но думали не об экономии, а просто станков не было производительных.

2. А вы хотите получить пять блоков, каждый диаметром 4100?

3. Никто никогда не вредил, просто изменилась технология и т.д.

Зачем пять? Можно три. :wink:
В крайнем случае можно один ЦБ диаметром 4100, а ББ по 2900, если он уж так Вам полюбился. Но тогДа РЗТ на ЦБ можно сделать в два раза больше чем на ББ. И ничего не надо дросселировать. :wink:

А смысля? Посчитайте прежде чем говорить! У 4100 начинаются проблемы как с внутренним так и внешним давлением, появляются промежуточные шпангоуты, в два раза больше сварных швов и всё такое....

P.S. кстати, по отношению объёма баков к массе конструкции УРМ-1 выигрывает у ускорителя первой ступени протона! При этом у Протона там ещё и межбака нет...