Thuraya 3 – Зенит-SL/ДМ-SL – Морской старт – 15.01.2008 14:49 ДМВ

[fagot]

И вообще, что касается конкретно Протона, это дело, конечно, землян   , но его надо запрещать как хим.оружие по соответствующим нормам международного права.
Или объявлять бойкот со стороны коммерческих заказчиков.

Тогда надо и все твердотопливные запрещать, а то знаете ли выделяют тонны хлороводорода, который отнюдь не является удобрением, в отличие от гептила. Да и керосин тоже не подарок.

[Старый]

Да.
Ну, собственно, изначально речь шла о том, что Протон с Байконура не вытянет на SL-подобную ГПО...

Не совсем. Речь шла о том что вытянет.

И вообще, что касается конкретно Протона, это дело, конечно, землян   , но его надо запрещать как хим.оружие по соответствующим нормам международного права.
Или объявлять бойкот со стороны коммерческих заказчиков.

Злые языки говорят что СиЛонч наносит такой ущерб морской экологии что его вообще надо отдать под экологический трибунал...

[Reader]

Ув. Garik! У нас говорят, что прилёт с Си-Лонча ожидается во второй половине следующей недели.

[Garik]

Ув. Garik! У нас говорят, что прилёт с Си-Лонча ожидается во второй половине следующей недели.

Спасибо за сообщение!
Мне жена уже передала тоже... прилетают в четверг вечером (по Москве) половину народу, а остальные в воскресенье (тоже по Москве).
Так что ждём)

[Gonza]

Конечно, если спутник легче возможностей РН, получается орбита с импульсом перехода меньше стандартного, что позволяет увеличить САС спутника за счет сэкономленного топлива. Так вот Протон спокойно обеспечивает вывод 5,2 тонн на ГПО с импульсом менее 1,5 км/c, у Зенита выигрыш может быть больше, т.к. 1,5 км/c он обеспечивает уже при перигее в 200 км, но не принципиально.
Так же нужно учитывать, что выгоднее одновременный поворот наклонения и подъем перигея, чем раздельные импульсы, поэтому Протон наклонение не обнуляет, но перигей обеспечивает существенного выше зенитовского, а импульсы перехода различаются незначительно.
Что касается ариановской ГПО, то там импульс перехода ближе к 1,8 км/c, т.е. хуже, чем у Протона. Это обусловлено однократным включением 2-й ступени и соответственно невозможностью выдачи импульса в апогее, поворот же наклонения в перигее невыгоден и производится только при недогрузе.

Итого:
Протон-М/Бриз-М с Байконура не обеспечивает такую же ГПО как Зенит 3SL c 'экватора. Зенитовская ГПО качественнее. Максимальная выводимая  масса спутника и/или САС выше.
Ариановская ГПО при групповом старте спутников, вероятно, хуже чем у Протона М/БризМ.

С учетом необходимых затрат на транспортировку, переувязку с другим носителем, ценой запуска и т.п., скорее всего Турайя 3 никуда с SL не уйдет.
Хотя, если, допустим, SL надумает заняться модернизацией морского сегмента и это затянется на сроки неприемлемые Thuraya Satellite Telecommunications Company, то...

[Gonza]

который отнюдь не является удобрением, в отличие от гептила. Да и керосин тоже не подарок.

Ээээ. Гептил - удобрение? У Вас есть шесть соток? Давайте, удобрим    А потом Вы на нем что-нить для себя взростите там.
Вы, наверное, про азотную кислоту.
Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...
Коммерция на твердом топливе летает? Это уж совсем экзотические запуски.
Керосин, согласен, тоже не подарок.

И "мать природа" отомстит, как это уже официально признали в SL.

[fagot]

Ээээ. Гептил - удобрение? У Вас есть шесть соток? Давайте, удобрим А потом Вы на нем что-нить для себя взростите там.
Вы, наверное, про азотную кислоту.

Да нет, именно про гептил.

Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...

Это для человека, а растения его жрут за милую душу.
 

Коммерция на твердом топливе летает? Это уж совсем экзотические запуски.

Да, практически вся коммерция за исключением советских ракет. Или вы не знали про такие ракеты, как Ариан, Атлас и Дельта? Да практически все иностранные ракеты его использую, что коммерческие, что нет.

[Андрей Суворов]

который отнюдь не является удобрением, в отличие от гептила. Да и керосин тоже не подарок.

Ээээ. Гептил - удобрение?

Может, для вас это и откровение, но гептил опасен в основном для теплокровных. Растения ДЕЙСТВИТЕЛЬНО успешно его переваривают.

У Вас есть шесть соток? Давайте, удобрим    А потом Вы на нем что-нить для себя взростите там.
Вы, наверное, про азотную кислоту.

С азотной кислотой и четырёхокисью азота всё ясно. Но жидкий аммиак тоже используют, как азотное удобрение, хотя от него тоже легко можно помереть. Мочевина, она же карбамид, тоже не похожа на селитру, однако, растения и её отлично усваивают.

Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...

Только для дышащих лёгкими.

Коммерция на твердом топливе летает? Это уж совсем экзотические запуски.
Керосин, согласен, тоже не подарок.

И "мать природа" отомстит, как это уже официально признали в SL.

Вывод - ракеты не пускать!

[Gonza]

Вывод - ракеты не пускать!

Кислородно-водородные пусть себе летают.
Твердое топливо при падении/аварии тоже не представляет опасности с экологической точки зрения...

[Андрей Суворов]

Вывод - ракеты не пускать!

Кислородно-водородные пусть себе летают.
Твердое топливо при падении/аварии тоже не представляет опасности с экологической точки зрения...

Ещё как представляет!

[Gonza]

Вывод - ракеты не пускать!

Кислородно-водородные пусть себе летают.
Твердое топливо при падении/аварии тоже не представляет опасности с экологической точки зрения...

Ещё как представляет!

Тогда бойкот всем  РКН со стороны коммерсантов. Кроме Дельты 4. Ну и Ангары (если появится).
А гептильному монстру-Протону - в первую очередь.

[KrMolot]

Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...

Только для дышащих лёгкими.

А жабрами?

[Alex_II]

Тогда бойкот всем  РКН со стороны коммерсантов. Кроме Дельты 4. Ну и Ангары (если появится).
А гептильному монстру-Протону - в первую очередь.

А почто Ангаре-то такие льготы? Она-то чем лучше Зенита - тоже ведь керосиновая?
А коммерсанты - далеко не идиоты - гептильный монстр сильно дешевле... Так ведь удерут к китайцам - у них на гептильных монстрах водородный разгонник  :wink:

[fagot]

Кислородно-водородные пусть себе летают.

Кислород-водородные без ТТ не хотят летать.

Тогда бойкот всем РКН со стороны коммерсантов. Кроме Дельты 4.

В смысле оставить только водородный Союз? :wink: А что думают по этому поводу производители спутников? :wink:

Ну и Ангары (если появится).

Ее будут бойкотировать в первую очередь по причине врожденного уродства.

А гептильному монстру-Протону - в первую очередь.

А этот еще многих переживет.

[Андрей Суворов]

Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...

Только для дышащих лёгкими.

А жабрами?

а дышащие жабры писают свободным аммиаком и на гидразин и его метилпроизводные плевали (если бы было чем)

[Ярослав]

Гептил - вполне себе жутчайшая вещь с ПДК на уровне таких боевых отравляющих веществ как фосген, иприт...

Только для дышащих лёгкими.

А жабрами?

а дышащие жабры писают свободным аммиаком и на гидразин и его метилпроизводные плевали (если бы было чем)

Наверное, все же, жареная рыба не дышит.....

[anik]

Вторая серия фильма "Запуск Thuraya 3" начнётся под Новый год... :wink:

С форума NASASpaceFlight:

"New launch schedule:
LP to depart Long Beach 12/29
CS to depart Long Beach 1/2"

Соответственно пуск, наверное, 14 или 15 января...

[Salo]

Garik примите соболезнования. Новогодние праздники Вам испортили.

[Reader]

В этот раз кто-нибудь другой (видимо?) отчалит.

[Liss]

А коммерсанты - далеко не идиоты - гептильный монстр сильно дешевле... Так ведь удерут к китайцам - у них на гептильных монстрах водородный разгонник  :wink:

То-то китайцы вовсю клепают семейство CZ-5 на кислород-керосине и кислород-водороде.