Новая жидкостная МБР

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« предыдущая - следующая »

sychbird, Max Andriyahov и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Я вообще считаю что счас ситуация как в начале 60-х когда было тотальное превосходство НАТО. И требуются те же радикальные меры - развернуть за 10 лет 2000 ракет.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

SS-27

Цитата: mahor11 от 13.01.2022 14:16:06
Цитата: Старый от 08.01.2022 13:05:27И ещё один вывод: если Шойгу за полгода не знает когда начнутся испытания то дело плохо.
Всё он знает. Сроки сдвинули по техническим причинам. Вы Булаву 16 лет делали и ничего. Моряки ругаются , когда о ней речь заходит. Но " бачили очи що куповали ".
Что не так с Булавой? Кто ругается? Что за ерунда?

SS-27

Цитата: pkl от 14.01.2022 13:40:42
Цитата: Старый от 14.01.2022 10:12:33
Цитата: pkl от 14.01.2022 02:05:23Поздно уже. Теперь должны быть только твердотопливные.
А как же Сармат?  ??? ::) :-[ :-\
А Сармат опоздал.

Две ракетные промышленности мы не потянем.
В первой половине 10-ых все прекрасно тянули: в производстве были Тополь-Ярс с Булавой , и параллельно клепали Синеву ( поставив флоту 100 ракет, что как бы немало)

pkl

Цитата: Старый от 14.01.2022 23:18:57
Цитата: pkl от 14.01.2022 22:13:18Вовсе нет, Красмаш можно перепрофилировать на производство РН, крылатых ракет либо беспилотников. Или даже самолётов.
Никак. К тому ж и авиационные заводы не загружены.
Нам крылатые ракеты нужны, причём в больших количествах, не единичные супернавороченные экзепляры типа "Цирконов", а копеечные "Калибры", но в огромных количествах. Так что, при должной воле их есть чем загрузить в три смены.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 14.01.2022 23:20:44Я вообще считаю что счас ситуация как в начале 60-х когда было тотальное превосходство НАТО. И требуются те же радикальные меры - развернуть за 10 лет 2000 ракет.
Я, кажется, нашёл решение:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16826.0
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: SS-27 от 15.01.2022 00:16:48
Цитата: pkl от 14.01.2022 13:40:42Две ракетные промышленности мы не потянем.
В первой половине 10-ых все прекрасно тянули: в производстве были Тополь-Ярс с Булавой , и параллельно клепали Синеву ( поставив флоту 100 ракет, что как бы немало)
Не совсем: "Булава" тогда ещё рождалась. В муках. А "Синева" - это серийная ещё советская ракета. Как у нас обстоят дела с созданием новых ракет, прекрасно видно на примере "Сармата" да и той же "Булавы". К тому же, тогда ещё страна не была под санкциями, а их будут только усиливать. Похоже, нам придётся учиться жить как Иран и Северная Корея, под жесточайшим прессом, а это значит, нам придётся иметь внутри страны весь цикл производства ракетно-космической техники, включая электронно-компонентную базу. Можем и надорваться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 15.01.2022 02:15:20Как у нас обстоят дела с созданием новых ракет, прекрасно видно на примере "Сармата" да и той же "Булавы". К тому же, тогда ещё страна не была под санкциями, а их будут только усиливать. Похоже, нам придётся учиться жить как Иран и Северная Корея, под жесточайшим прессом, а это значит, нам придётся иметь внутри страны весь цикл производства ракетно-космической техники, включая электронно-компонентную базу. Можем и надорваться.
Вот и не надо выпендриваться и рвать жопу. Возродить производство ракет типа 15А20, 15А35 - уровень 70-х гг прошлого века.

 Если ограничиться 15А20 то и ЗиХ не нужен, Оренбурга и Омска хватит.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: pkl от 15.01.2022 02:11:12Я, кажется, нашёл решение:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16826.0
Не будет это ни дешовым ни эффективным.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

fagot

Цитата: Старый от 14.01.2022 23:20:44Я вообще считаю что счас ситуация как в начале 60-х когда было тотальное превосходство НАТО. И требуются те же радикальные меры - развернуть за 10 лет 2000 ракет.
Борец с распилами просто хочет перераспределить средства в пользу собственных распилов.

fagot

Цитата: SS-27 от 15.01.2022 00:16:48В первой половине 10-ых все прекрасно тянули: в производстве были Тополь-Ярс с Булавой , и параллельно клепали Синеву ( поставив флоту 100 ракет, что как бы немало)
Есть подозрение, что развертывание производства Сармата сравнимо по затратам с развертыванием производства Ангары в Омске. А Синеву делали на уже существующем производстве.

fagot

Цитата: pkl от 15.01.2022 01:56:40Нам крылатые ракеты нужны, причём в больших количествах, не единичные супернавороченные экзепляры типа "Цирконов", а копеечные "Калибры", но в огромных количествах. Так что, при должной воле их есть чем загрузить в три смены.
Зачем вам далеко не копеечные Калибры в огромных количествах?

Старый

Цитата: fagot от 15.01.2022 06:50:26в пользу собственных распилов.
В смысле? :o  У меня нет собственных ракетных заводов... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: fagot от 15.01.2022 06:56:01Зачем вам далеко не копеечные Калибры в огромных количествах?
Затем же зачем и американцам. И они действительно копеечные.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

fagot

Цитата: Старый от 15.01.2022 07:08:38В смысле? :o  У меня нет собственных ракетных заводов... :(
Зато есть наполеоновские хотелки, которые как-то надо удовлетворять, за государственный счет разумеется.

fagot

Цитата: Старый от 15.01.2022 07:09:46Затем же зачем и американцам. И они действительно копеечные.
Так зачем конкретно? Огромные количества выйдут в хорошую копеечку, особенно есть обеспечивать их соответствующим американскому количеством носителей, а не складывать штабелями на складах.

Старый

Цитата: fagot от 15.01.2022 10:56:31
Цитата: Старый от 15.01.2022 07:09:46Затем же зачем и американцам. И они действительно копеечные.
Так зачем конкретно? Огромные количества выйдут в хорошую копеечку, особенно есть обеспечивать их соответствующим американскому количеством носителей, а не складывать штабелями на складах.
Носителем может быть что угодно. Чем больше экземляров тем дешевле. Серийность, однако.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

mahor11

Цитата: SS-27 от 15.01.2022 00:12:37
Цитата: mahor11 от 13.01.2022 14:16:06
Цитата: Старый от 08.01.2022 13:05:27И ещё один вывод: если Шойгу за полгода не знает когда начнутся испытания то дело плохо.
Всё он знает. Сроки сдвинули по техническим причинам. Вы Булаву 16 лет делали и ничего. Моряки ругаются , когда о ней речь заходит. Но " бачили очи що куповали ".
Что не так с Булавой? Кто ругается? Что за ерунда?

Моряки. Исключительно матом. Капразы и капдва....
Back in the  U.S.S.R !

Старый

Цитата: fagot от 15.01.2022 10:52:37
Цитата: Старый от 15.01.2022 07:08:38В смысле? :o  У меня нет собственных ракетных заводов... :(
Зато есть наполеоновские хотелки, которые как-то надо удовлетворять, за государственный счет разумеется.
Ну так эти деньги же не мне пойдут. Так что собственного попила тут нет. 
 И вообще, ты знаешь определение понятия "попил"?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

mahor11

Цитата: pkl от 15.01.2022 02:15:20
Цитата: SS-27 от 15.01.2022 00:16:48
Цитата: pkl от 14.01.2022 13:40:42Две ракетные промышленности мы не потянем.
В первой половине 10-ых все прекрасно тянули: в производстве были Тополь-Ярс с Булавой , и параллельно клепали Синеву ( поставив флоту 100 ракет, что как бы немало)
Не совсем: "Булава" тогда ещё рождалась. В муках. А "Синева" - это серийная ещё советская ракета. Как у нас обстоят дела с созданием новых ракет, прекрасно видно на примере "Сармата" да и той же "Булавы". К тому же, тогда ещё страна не была под санкциями, а их будут только усиливать. Похоже, нам придётся учиться жить как Иран и Северная Корея, под жесточайшим прессом, а это значит, нам придётся иметь внутри страны весь цикл производства ракетно-космической техники, включая электронно-компонентную базу. Можем и надорваться.


Насчёт советской вы ошиблись. Советская была Р-29 , двухступенчатая. Синева -Лайнер - ракеты трёхступенчатые и разработаны в после 2000-х.
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

Цитата: Старый от 15.01.2022 03:09:15
Цитата: pkl от 15.01.2022 02:15:20Как у нас обстоят дела с созданием новых ракет, прекрасно видно на примере "Сармата" да и той же "Булавы". К тому же, тогда ещё страна не была под санкциями, а их будут только усиливать. Похоже, нам придётся учиться жить как Иран и Северная Корея, под жесточайшим прессом, а это значит, нам придётся иметь внутри страны весь цикл производства ракетно-космической техники, включая электронно-компонентную базу. Можем и надорваться.
Вот и не надо выпендриваться и рвать жопу. Возродить производство ракет типа 15А20, 15А35 - уровень 70-х гг прошлого века.

 Если ограничиться 15А20 то и ЗиХ не нужен, Оренбурга и Омска хватит.

Гораздо проще Синеву на суше разместить в контейнерах. В случае Х подъём и старт. Машина отработанная и надёжная . Ампульная заправка на 10 лет..
Back in the  U.S.S.R !