Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Шестопер239 от 28.09.2021 07:27:28В 1985 году у американцев было 14 тысяч ББ на стратегических носителях.
Не было у них столько ни в 1985 г., ни вообще никогда:

Вот так ложная посылка приводит к ложным выводам.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 28.09.2021 18:08:30Не путайте Вы с расчетами в сетевых магазинах, которые при любой заварухе лягут с логистикой.
Рулит при заварухе рынок и по большей части стихийный. И деньги в "банке" из под пола.  8)
Америка этого уже сто лет не знает.;)
Думаю, они найдут выход. Бартер, например.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: владимир  смурной от 29.09.2021 14:06:43
Цитата: Шестопер239 от 24.09.2021 15:10:58Для заброски в товарных количествах маневрирующих ББ, либо БЧ повышенной мощности — оптимальны сверхтяжелые МБР стартовой массой тысячи тонн.

Снизить уязвимость их ПУ можно, сделав ПУ подводными.
Ввиду размеров ракет (длина более 50 метров) целесообразно размещать их на ПУ в транспортном положении горизонтально, и только перед  пуском разворачивать ракету вертикально в отделяемой  всплывающей капсуле.
Такие ракеты могут заменить Булаву и Сармата. Булаву — по способу базирования, а Сармата перекрыть по забрасываемой массе.
Ну да, прям из Голивуда. Инопланетяне сидят в засаде на морском дне, затем всплывают и начинают мочить всю живность, что мешает им добывать наши полезности( вода, минералы, и руды и тд и тп...).
И ракета чтоб сразу с ядерным двигателем - это как раз в стиле Шестопёра.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Quetzalcoatl от 29.09.2021 15:40:33Кому какой вариант нравится?  ::)
Пусть делают оба. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: владимир  смурной от 30.09.2021 13:39:51
Цитата: Quetzalcoatl от 30.09.2021 07:46:09
Цитата: владимир смурной от 29.09.2021 22:24:47Скорее всего они останутся в размерах диаметра МIII
Может быть и так. Только вот какая штука получается. Large Class Stage solid propulsion technologies успешно завершилась в 2014 огневыми наземными испытаниями. Т.е., все три ступени (1-я и 3-я - ATK, 2-я - Aerojet) "Нового Пискипера" были сделаны и испытаны еще семь лет назад, а вот про новые ступени "Нового Минитмэна" ничего не слышно до сих пор.
Может быть и  "Новый Пискипер", но это расширение и углубление всех ПУ, т.е. практически новая шахта. Здесь бы посмотреть, что они заложили в ТЗ, но если учитывать сжатые сроки готовности к ЛКИ, то больше  подходит Ваш вариант.
И еще, они ведь тоже отслеживают темпы введения наших БР и просчитывают варианты баланса. какое решение примет конгресс и на каие сроки замахнутся?
Господи, ну есть же профильная тема:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16920.0
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 25.11.2021 16:39:57"Уж полночь близиться а Германа все нет" 

Обещано испытание Сармата в ноябре. 6 дней осталось;)
Ноябрь почти прошёл.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Чебурашка

Да перенесли уже.

11 октября писали https://tass.ru/armiya-i-opk/12625827

Цитата: undefinedДва испытательных пуска новейшей жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" планируется выполнить до конца 2021 года, первый из них - в ноябре. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

Но осётр уменьшился прямо на глазах.
Заметка от 6 ноября https://tass.ru/armiya-i-opk/12867335
Цитата: undefinedМОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Программа испытаний новейшей межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" изменена, вместо двух пусков в 2021 году запланирован один. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе. "В рамках летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) на текущий год в декабре запланирован один пуск. В 2022 году в рамках ЛКИ и государственных испытаний планируется выполнить пять пусков", - сказал он.

Зато на следующий год планов громадьё

Штуцер

Цитата: mahor11 от 30.11.2021 20:25:56

На сайте милитарираша есть рисунок УББ разработки ГРЦ им. Макеева
Чего то там в ХО невразумительное,
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитата: Чебурашка от 30.11.2021 23:19:19Зато на следующий год планов громадьё
Нафиг он нужен уже?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

cross-track

Цитата: pkl от 01.12.2021 00:33:35
Цитата: Чебурашка от 30.11.2021 23:19:19Зато на следующий год планов громадьё
Нафиг он нужен уже?
А шведам грозить?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Шестопер239

Всем любителям ШПУ дарю идею, как сделать их не совсем бесполезными. 
Нужно ставить в ШПУ орбитальные ракеты. И, как говорил Старый, поставить их на растяжку - немедленный автоматический пуск по сигналу СПРН. Запускать ракеты по орбитальной траектории на юг - тогда до США им лететь больше часа. Если при подлете к США боеголовки не получат кодированного радиосигнала отбоя - значит, война действительно идет, Москва уже сгорела - и боеголовки сходят с орбиты на цели. А если отбой есть - боеголовки пролетают над США и либо затапливаются в океане, либо их постепенно снимают с орбиты специальные шаттлы для повторного использования. 

Похожую схему применения предлагали для ракет воздушного базирования из положения дежурства на аэродромах (что дешевле, чем постоянное массовое дежурство в воздухе) - на аэродромах дежурят самолеты с ракетами, при любой тревоге они срочно взлетают - а когда самолеты в воздухе, будет время разобраться, истинная ли тревога и надо ли запускать с самолетов ракеты. 

Схема с ракетами в ШПУ не требует дорогостоящих самолетов, но зато массовый пуск ракет и их пролет над американской территорией в случае ложной тревоги у нас американцы могут принять за реальное начало войны. И даже если обойдется - после такой ложной тревоги мы попусту израсходуем сотни ракет и ударный потенциал РВСН резко сократится на несколько лет (пока не произведем новые МБР). 

Так что такой вариант тоже имеет серьезные минусы. Но это лучше, чем необратимое начало войны после старта ракет с баллистическими траекториями - из-за чего старт не успеют произвести со всеми проверками за подлетное время БРСД . 
Энергетика Сармата как раз позволяет выводить серьезную ПН на орбитальную траекторию (более энергозатратную, чем баллистическая).

pkl

Цитата: cross-track от 01.12.2021 10:23:10А шведам грозить?!
Каким шведам? Тем, которые напротив меня живут по ту сторону Балтийского моря? Нафига??? ??? Если же речь о тех, что за большой лужей, то у нас уже припасено для них. "Сармат" избыточен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Цитата: pkl от 01.12.2021 13:25:57
Цитата: cross-track от 01.12.2021 10:23:10А шведам грозить?!
Каким шведам? Тем, которые напротив меня живут по ту сторону Балтийского моря? Нафига??? ??? Если же речь о тех, что за большой лужей, то у нас уже припасено для них. "Сармат" избыточен.
При размещении достаточной группировки ПРО в Польше, на что потребуется год-два, все МБР в европейской части по существу девальвированы. Учите матчасть, а не живите в плену собственных мифов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Цитата: Шестопер239 от 01.12.2021 10:48:39Всем любителям ШПУ дарю идею, как сделать их не совсем бесполезными.
Идеи у Вас, конечно:
ЦитироватьНужно ставить в ШПУ орбитальные ракеты. 
Не, надо сразу что-то вроде "Сатурна-5", как в "Интерстелларе":


Только на гептиле.

ЦитироватьЗапускать ракеты по орбитальной траектории на юг - тогда до США им лететь больше часа. 
Это чтобы у американской ПРО было больше времени просчитать траекторию и больше попыток их сбить, я правильно понял суть идеи?

ЦитироватьЕсли при подлете к США боеголовки не получат кодированного радиосигнала отбоя - значит, война действительно идет, Москва уже сгорела - и боеголовки сходят с орбиты на цели. А если отбой есть - боеголовки пролетают над США и либо затапливаются в океане
После чего мы остаёмся безоружным и  нас можно брать голыми руками. Прэлестно!


ЦитироватьПохожую схему применения предлагали для ракет воздушного базирования из положения дежурства на аэродромах (что дешевле, чем постоянное массовое дежурство в воздухе) - на аэродромах дежурят самолеты с ракетами, при любой тревоге они срочно взлетают - а когда самолеты в воздухе, будет время разобраться, истинная ли тревога и надо ли запускать с самолетов ракеты.
Все эти схемы имели смысл в 60-е, когда ни у СССР, ни у США не было ни нормальной СПРН, ни нормальной спутниковой разведки. Сейчас у нас и у них есть СПРН, а спутниковая разведка вскрывает любые перемещения войск. Даже за единичными машинами можно следить.


ЦитироватьТак что такой вариант тоже имеет серьезные минусы. Но это лучше, чем необратимое начало войны после старта ракет с баллистическими траекториями - из-за чего старт не успеют произвести со всеми проверками за подлетное время БРСД .
А может, лучше не размещать ракетное у самых границ?


Вы чего хотите добиться таким способом? Очередного разорения страны? Или чтобы по нам действительно нанесли обезоруживающий удар?

Может, хватит уже генерировать бред?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 01.12.2021 13:47:44При размещении достаточной группировки ПРО в Польше, на что потребуется год-два, все МБР в европейской части по существу девальвированы. Учите матчасть, а не живите в плену собственных мифов.
Не догонят их перехватчики наши МБР, если будут стартовать из Польши. Считали уже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

#9675
Цитата: pkl от 01.12.2021 14:14:55
Цитата: sychbird от 01.12.2021 13:47:44При размещении достаточной группировки ПРО в Польше, на что потребуется год-два, все МБР в европейской части по существу девальвированы. Учите матчасть, а не живите в плену собственных мифов.
Не догонят их перехватчики наши МБР, если будут стартовать из Польши. Считали уже.
Ранние модификации не догонят, а новые догонят. Считали уже. И есть еще Баренцово море и морская компонента ПРО.
 И есть еще Эстония и Белоруссия по которым никто гарантий дальносрочных дать не может.
Здесь игры в долгую и должны рассматриваться все, и в том числе неблагоприятные варианты ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Шестопер239

Цитата: pkl от 01.12.2021 14:12:36Сейчас у нас и у них есть СПРН, а спутниковая разведка вскрывает любые перемещения войск.
И перемещения РПКСН? 

БРПЛ из океана до любой точки России лететь не более 2500 км, по настильной траектории это меньше 10 минут. 


Цитата: pkl от 01.12.2021 14:12:36Не, надо сразу что-то вроде "Сатурна-5", как в "Интерстелларе":


Вы в невежестве своем не понимаете, что даже из Тополя можно сделать орбитальную ракету. Правда, ПН снизится. Зато перехватывать сложнее - наземными РЛС орбитальные ББ обнаруживаются не дальше 1200 км. 
А на навесной траектории ББ видны за 4000 км.

fagot

Цитата: sychbird от 01.12.2021 14:24:51Ранние модификации не догонят, а новые догонят. Считали уже. И есть еще Баренцово море и морская компонента ПРО.
 И есть еще Эстония и Белоруссия по которым никто гарантий дальносрочных дать не может.
Здесь игры в долгую и должны рассматриваться все, и в том числе неблагоприятные варианты ;)
Вот как раз на долгой дистанции Сармат подрывает производство твердотопливных МБР, давая взамен лишь складывание всех яиц в одну корзину.

mahor11

Число претензий от вояк растёт , как снежный ком. Такое впечатление, что специально тормозят пуски. С Лайнером точно такая же история была..Плюс деградация промышленности и смежников.Возможно сильно косячит НПО Семихатова, как с 27-й машиной было и с первыми 29-ми...
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

Цитата: mahor11 от 30.11.2021 20:25:56

На сайте милитарираша есть рисунок УББ разработки ГРЦ им. Макеева
Что вам непонятно ? Носок изгибается при полёте. Получаем спираль переменного шага. Любая американская ПРО не сможет его сбить...
Back in the  U.S.S.R !