Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fagot

Цитата: sychbird от 15.09.2021 18:59:45Не вижу связи пасивного аэродинамического маневрирования и числа блоков.
Связь такая, что маневрирующий блок больше и тяжелее обычного и на ракету таких блоков влезет меньше.

fagot

Цитата: sychbird от 16.09.2021 00:20:55ББ нового поколения после отделения от автобуса тоже способен к аэродинамическому маневру по дальности и боковому отклонению в небольших пределах. За счет этого можно увеличить поражаемую площадь при разведении ББ.
Но боковое отклонение там будет явно не в тысячи км. Опять же как это повлияет на точность.

Шестопер239

Цитата: sychbird от 16.09.2021 00:20:55ББ нового поколения после отделения от автобуса тоже способен к аэродинамическому маневру по дальности и боковому отклонению в небольших пределах. За счет этого можно увеличить поражаемую площадь при разведении ББ.
Наличие на блоке собственной инерциалки, аэродинамических рулей и их приводов, теплозащита дополнительных объемов с оборудованием  - сделает блок тяжелее на десятки процентов. Соответственно, количество блоков в ГЧ уменьшится.

sychbird

Цитата: владимир  смурной от 16.09.2021 00:33:41
Цитата: sychbird от 16.09.2021 00:20:55
Цитата: владимир  смурной от 16.09.2021 00:11:22
Цитата: sychbird от 15.09.2021 18:59:45
Цитата: fagot от 15.09.2021 07:40:21
Цитата: sychbird от 15.09.2021 01:10:41Не стоит ориентироваться на параметры машины сороколетней давности.
Маневр на атмосферном участке может дать весьма многое.
Придется выбирать - 10 блоков на одной ракете или маневр.
Не вижу связи пасивного аэродинамического маневрирования и числа блоков.
Фагот конкретно описал возможность выбора от слова "или", т.е ИЛИ 10 ББ с сопровождением  ИЛИ маневр аэроболического блока. По другому НИКАК.
ББ нового поколения после отделения от автобуса тоже способен к аэродинамическому маневру по дальности и боковому отклонению в небольших пределах. За счет этого можно увеличить поражаемую площадь при разведении ББ.
Так что, мы опять бьем по площадям мегатонным классом, дабы не оставить вокруг ничего живого?
Площадь имеется ввиду - географическая площадь расположения достижимых целей ББ на одном носителе класса Сармат.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Шестопер239

Цитата: sychbird от 16.09.2021 09:01:47Площадь имеется ввиду - географическая площадь расположения достижимых целей ББ на одном носителе класса Сармат.
Обсыпать площадь мелом - это подрыв гигатонных ББ массой в сотни тонн на высоте порядка 50 км, с выжиганием световым излучением всего в радиусе 200-600 км (в зависимости от мощности блока и состояния облачного покрова в момент взрыва). Для радиуса поражения 250-400 км (с ожогами третьей степени у людей и возгоранием горючих материалов) нужно примерно 1 Гт, это изделие массой 200-250 тонн.

sychbird

Цитата: Шестопер239 от 16.09.2021 09:20:05
Цитата: sychbird от 16.09.2021 09:01:47Площадь имеется ввиду - географическая площадь расположения достижимых целей ББ на одном носителе класса Сармат.
Обсыпать площадь мелом - это подрыв гигатонных ББ массой в сотни тонн на высоте порядка 50 км, с выжиганием световым излучением всего в радиусе 200-600 км (в зависимости от мощности блока и состояния облачного покрова в момент взрыва). Для радиуса поражения 250-400 км (с ожогами третьей степени у людей и возгоранием горючих материалов) нужно примерно 1 Гт, это изделие массой 200-250 тонн.
Я не об этой площади. Я писал, что 10 ББ могут уничтожить 10 финансово-деловых центров десяти крупнейших городов либо восточного побережья США либо западного. С мое точки зрения этого достаточно, что уничтожить цивилизацию на этой территории, ибо рухнет платежная система государства. Граждане не смогут заплатить ни за еду и воду, ни за бензин. Рухнет городская логистика. Расчетные счета перестанут действовать, а с ними вся коммерческая деятельность. Наступит хаос.

Fagot возразил что на такие расстояния ББ не развести, и привел в пример площадь разведения ББ Сатаны.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

fagot

Не Сатаны, а МХа. 
В условиях войны как-нибудь уж обойдутся без расчетов платежными картами, это вообще будет не главной проблемой.

sychbird

Цитата: fagot от 16.09.2021 14:23:18Не Сатаны, а МХа.
В условиях войны как-нибудь уж обойдутся без расчетов платежными картами, это вообще будет не главной проблемой. 
Sorry, спутал.
 Если не существует расчетных банковских счетов, не существует средств управления ни на госуровне, ни на уровне штатов.
И ложиться вся коммерция. Нет квалифицированных банковских служащих.
Нет логистики бензина. Одно последнее для Штатов смертельно.

Штаты не Россия. Мобилизацией там ничего решить нельзя. Война не война - без оплаты никто не шевельнется. А армейские структуры и склады у них за рубежом в основном.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Seerndv

- тем временем в замке у шефа  :-[

ЦитироватьВ МИРЕ 19:02, 23 сентября 2021
США впервые испытают новую межконтинентальную ракету GBSD в 2023 году
Москва. 23 сентября. INTERFAX.RU - Первое испытание перспективной американской межконтинентальной баллистической ракеты GBSD (Ground Based Strategic Deterrent) планируется осуществить в 2023 году, сообщил на конференции Ассоциации ВВС США вице-президент корпорации-производителя Northrop Grumman Грег Мануэл.
"Мы уже приступили к следующему важному этапу, который мы называем периодом критического рассмотрения проекта, - сказал он. - Первое испытание планируем в 2023 году".
По его словам, межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) GBSD, которые должны прийти на смену нынешним ракетам Minuteman III, составляющим основу наземных сил ядерной триады США, пойдут в производство в 2026 году.
В апреле прошлого года глава Стратегического командования США адмирал Чарльз Ричард на слушаниях в комитете Сената по делам вооруженных сил заявил, что США не могут продолжать сдерживать Россию и Китай "остатками холодной войны" - МБР Minuteman III. "Они слишком старые для продления их жизни", - указал адмирал.
"Мне нужны системы вооружения, которые в конечном итоге будут работать и действительно доберутся до цели", - сказал он.
Адмирал напомнил, что путем модернизации МБР Minuteman III постоянно продлеваются сроки их годности. Но так продолжаться бесконечно не может, подчеркнул Ричард.
"Это система оружия 70-х годов, которую я должен использовать против угроз уровня 2030 года", - отметил он. По его словам, многие механизмы и детали больше не производятся. "Никто больше не знает, как их делать. Они устарели, компаниям не выгодно прилагать усилия для того, чтобы создать их".
Ричард неоднократно выступал против отсрочки реализации программы GBSD по созданию новой МБР для замены устаревшего арсенала ракет Minuteman III в связи с заявлениями левых законодателей и сторонников контроля над вооружениями, которые утверждают, что Соединенные Штаты смогут сдерживать своих противников только своими стратегическими бомбардировщиками и подводными лодками с баллистическими ракетами.
Министерство обороны США ожидает, что затраты на приобретение новых ракет, разрабатываемых в настоящее время компанией Northrop Grumman, составят более 95 млрд долл.
Minuteman III с дальностью действия 12 тыс. км является единственной МБР шахтного базирования в составе стратегических ядерных сил США.
На данный момент Соединенные Штаты располагают 400 такими ракетами, каждая из которых способна нести до трех ядерных боеголовок.
Эти МБР несут боевое дежурство в шахтных пусковых установках в позиционных районах вблизи авиабазы Малстром в штате Монтана в составе 341-го ракетного крыла, авиабазы Уоррен в штате Вайоминг в составе 90-го ракетного крыла и авиабазы Майнот в штате Северная Дакота в составе 91-го ракетного крыла.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

NightFlight

Цитата: fagot от 15.09.2021 07:40:21
Цитата: sychbird от 15.09.2021 01:10:41Не стоит ориентироваться на параметры машины сороколетней давности.
Маневр на атмосферном участке может дать весьма многое.
Придется выбирать - 10 блоков на одной ракете или маневр.
Парадоксально, но маневривующий ББ, который заявляется в качестве противедействия вражеской ПРО сам является лучшей вражеской ПРО, гарантированно "сбивающей" большинство боевых блоков на ракете.  :)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Наперстянка

Цитата: fagot от 15.09.2021 07:40:21
Цитата: sychbird от 15.09.2021 01:10:41Не стоит ориентироваться на параметры машины сороколетней давности.
Маневр на атмосферном участке может дать весьма многое.
Придется выбирать - 10 блоков на одной ракете или маневр.
эко вас нечистая как занесла! А все любовь к круглым числам.

октоген2

Цитата: Шестопер239 от 16.09.2021 09:20:05Обсыпать площадь мелом - это подрыв гигатонных ББ массой в сотни тонн на высоте порядка 50 км, с выжиганием световым излучением всего в радиусе 200-600 км (в зависимости от мощности блока и состояния облачного покрова в момент взрыва). Для радиуса поражения 250-400 км (с ожогами третьей степени у людей и возгоранием горючих материалов) нужно примерно 1 Гт, это изделие массой 200-250 тонн.
Еще и ядерное врывное метание вместо 2-3 ступени нужно придумать. Тогда 250 т долетят до сша.

Шестопер239

Для заброски в товарных количествах маневрирующих ББ, либо БЧ повышенной мощности — оптимальны сверхтяжелые МБР стартовой массой тысячи тонн.

Снизить уязвимость их ПУ можно, сделав ПУ подводными.
Ввиду размеров ракет (длина более 50 метров) целесообразно размещать их на ПУ в транспортном положении горизонтально, и только перед  пуском разворачивать ракету вертикально в отделяемой  всплывающей капсуле.
Такие ракеты могут заменить Булаву и Сармата. Булаву — по способу базирования, а Сармата перекрыть по забрасываемой массе.

Цитата: Шестопер239 от 16.09.2021 08:35:24
Цитата: sychbird от 16.09.2021 00:20:55ББ нового поколения после отделения от автобуса тоже способен к аэродинамическому маневру по дальности и боковому отклонению в небольших пределах. За счет этого можно увеличить поражаемую площадь при разведении ББ.
Наличие на блоке собственной инерциалки, аэродинамических рулей и их приводов, теплозащита дополнительных объемов с оборудованием  - сделает блок тяжелее на десятки процентов. Соответственно, количество блоков в ГЧ уменьшится.

Тут резонно подумать, МБ вместо аэродинамических плоскостей проще сделать подвижный грузик внутри.

Цитата: sychbird от 16.09.2021 14:42:20
Цитата: fagot от 16.09.2021 14:23:18Не Сатаны, а МХа.
В условиях войны как-нибудь уж обойдутся без расчетов платежными картами, это вообще будет не главной проблемой.
Sorry, спутал.
 Если не существует расчетных банковских счетов, не существует средств управления ни на госуровне, ни на уровне штатов.
И ложиться вся коммерция. Нет квалифицированных банковских служащих.
Нет логистики бензина. Одно последнее для Штатов смертельно.

Штаты не Россия. Мобилизацией там ничего решить нельзя. Война не война - без оплаты никто не шевельнется. А армейские структуры и склады у них за рубежом в основном.

А в России или других странах наверное экономика питается пресвятым духом, а не деньгами?

sychbird

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.09.2021 16:29:08
Цитата: sychbird от 16.09.2021 14:42:20
Цитата: fagot от 16.09.2021 14:23:18Не Сатаны, а МХа.
В условиях войны как-нибудь уж обойдутся без расчетов платежными картами, это вообще будет не главной проблемой.
Sorry, спутал.
 Если не существует расчетных банковских счетов, не существует средств управления ни на госуровне, ни на уровне штатов.
И ложиться вся коммерция. Нет квалифицированных банковских служащих.
Нет логистики бензина. Одно последнее для Штатов смертельно.

Штаты не Россия. Мобилизацией там ничего решить нельзя. Война не война - без оплаты никто не шевельнется. А армейские структуры и склады у них за рубежом в основном.

А в России или других странах наверное экономика питается пресвятым духом, а не деньгами?
В России долгов по гарантиям правительства привыкли ждать годами. И роль налички в расчетах между гражданами превалирует на всей территории, кроме двух столиц.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

mahor11

Почему у вас везде фигурирует цифра в десять ББ ? Их у Сармата может быть до 21. Изменение траектории осуществляется путём загиба носка ББ. Получаем спираль переменного шага. Площадь разведения по моим подсчётам никак не меньше 1000 кв. км. Носителям добра и демократии хватит.
Back in the  U.S.S.R !

pkl

Цитата: Сергей от 13.09.2021 19:13:36И без Сарматов "добра" для неприемлемого ущерба вполне достаточно.
Раз так, то "Сармат" избыточен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: cross-track от 13.09.2021 23:25:56Цунами не выбирает, где база, а где город.
Не будет цунами. Рельеф морского дна полностью исключает.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Alexandr_A от 14.09.2021 03:54:37Население без системы связи и управления это просто бантустан - кто подаст сигнал на их экраны, тот и власть. Потому и делаются Авангарды и противоспутниковое оружие.
Почему Вы думаете, что они останутся без системы связи и управления?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан