Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Старый]

Не надо было ничего менять. Начальнику отдела системы управления (или аналогичному начальнику, ответственному за управление полетом ) модулем КБ Салют почему то не хватило ума до пуска снабдить подчиненных секундомерами и вывести на ровную заасфальтированную площадку. Мелом нарисовать трассу. И увидел бы начальник, как подчиненный с секундомером, изображающий Скиф, после отделения от Энергии говорил: " Кувыркаюсь!, Кувыркаюсь!..." а другой подчиненный, изображающий двигатель Скифа, вдруг во время кувыркания завопил: "Ой, я запустился!" 

Забыли поменять время в блоке определения отказа двигателей. Никак бы наземная проверка не заметила ошибку, как и с заправкой ДМа.

[Хунвэйбин]

Забыли поменять время в блоке определения отказа двигателей.

Насколько я понял, Энергия выводила Скиф на незамкнутую орбиту. Дальнейшее довыведение Скиф должен был выполнить собственным маршевым двигателем.

Система управления Скифом была заимствована от ранее летавшего модуля двадцатитонного класса.
Двигатель Скифа должен быть запущен после успокоения и построения определенной ориентации. Время на запуск двигателя было жестко фиксировано в полетном задании ( напр. 20 секунд после отделения от ракеты, причем одно и то же, что и для Скифа, что и для модуля, СУ которого заимствовалась).
Из- за массы Скифа (в 4 раза большей модуля, с которого была позаимствована СУ) время, потребное на успокоение и выполнение ориентации, существенно выросло. Импульс на довыведение был выдан во время кувыркания Скифа.
Ошибка отлавливалась элементарно, я описал способ. Так примерно летчики отрабатывают полетное задание.

Никакого аналога с перезаправкой РБ Д нету.

[Старый]

Из- за массы Скифа (в 4 раза большей модуля, с которого была позаимствована СУ) время, потребное на успокоение и выполнение ориентации, существенно выросло. Импульс на довыведение был выдан во время кувыркания Скифа.

Обнаружив что после включения двигателей ориентации угловая скорость в разы меньше чем было заложено в системе система сделала вывод о неисправности двигателей ориентации и ушла в защитный режим. Двигатели ориентации отключились. А двигатель довыведения включился по жёсткой программе. 

Ошибка отлавливалась элементарно, я описал способ. Так примерно летчики отрабатывают полетное задание.

Неправильное значение заданное в блоке определения отказа не отлавливалось никак.

[Старый]

Никакого аналога с перезаправкой РБ Д нету.

Аналог в том что неправильное значение параметра заданное на заводе в дальнейшем уже не обнаруживается никак. Обнаруживается только когда аппарат начинает реально вращаться в полёте.

[Хунвэйбин]

Никакого аналога с перезаправкой РБ Д нету.

Аналог в том что неправильное значение параметра заданное на заводе в дальнейшем уже не обнаруживается никак. Обнаруживается только когда аппарат начинает реально вращаться в полёте.

наши дебаты, чую, модератор скоро пресечет, как офф-топ. Как-нибудь в профильной теме подискутируем.

[ZOOR]

Ух ты! Ну, ждем 3й квартал.

А что случилось-то? Вроде уже давно 2 пуска с Плесецка в этом году обещали.

[Старый]

Вроде уже давно 2 пуска с Плесецка в этом году обещали.

Обещать - не значит жениться. Путин вон вообще обещал в 20-м году принять на вооружение.

[sychbird]

Вроде уже давно 2 пуска с Плесецка в этом году обещали.

Обещать - не значит жениться. Путин вон вообще обещал в 20-м году принять на вооружение.

На богатой невесте поспешат и тянуть не будут. 

[Seerndv]

- кстати, по "Скифу" - раз уж это был полный Франкенштейн, систему самоликвидацииЮ если что пошло не так по циклограмме,  не догадались поставить?    

[Старый]

- кстати, по "Скифу" - раз уж это был полный Франкенштейн, систему самоликвидацииЮ если что пошло не так по циклограмме,  не догадались поставить?   

А зачем? Если он не выйдет на орбиту то и так сам самоликвидируется. Вводить системы самоликвидации по какимто критериям это дополнительно множить перечень возможных ошибок.

[АниКей]

В России → ПМЭФ-2021 14:23, 4 июня 2021
Летные испытания МБР "Сармат" начнутся в этом году
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU - Летные испытания межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" начнутся в 2021 году, сообщил "Интерфаксу" вице-премьер Юрий Борисов.

"Обязательно (начнутся - ИФ). Все в соответствии с планами", - сказал Борисов в кулуарах ПМЭФ, отвечая на вопрос, начнутся ли в этом году летные испытания МБР "Сармат"

. Он не стал уточнять сроки завершения испытаний.

"Испытания делаются для того, чтобы выявить все недостатки и передать заказчику изделие строго в соответствии с техническими требованиями. Пока это не будет сделано... Вот вам и ответ"

, - сказал Борисов.

[владимир смурной]

Забыли поменять время в блоке определения отказа двигателей.

Насколько я понял, Энергия выводила Скиф на незамкнутую орбиту. Дальнейшее довыведение Скиф должен был выполнить собственным маршевым двигателем.

Система управления Скифом была заимствована от ранее летавшего модуля двадцатитонного класса.
Двигатель Скифа должен быть запущен после успокоения и построения определенной ориентации. Время на запуск двигателя было жестко фиксировано в полетном задании ( напр. 20 секунд после отделения от ракеты, причем одно и то же, что и для Скифа, что и для модуля, СУ которого заимствовалась).
Из- за массы Скифа (в 4 раза большей модуля, с которого была позаимствована СУ) время, потребное на успокоение и выполнение ориентации, существенно выросло. Импульс на довыведение был выдан во время кувыркания Скифа.
Ошибка отлавливалась элементарно, я описал способ. Так примерно летчики отрабатывают полетное задание.

Никакого аналога с перезаправкой РБ Д нету.

ладно приведу цитату:"Предполагалось, что использование штатной системы ТКС гарантирует от ошибок. Особенности схемы полета, в конечном итоге, не были учтены. Вне поля зрения осталась команда, выдаваемая системой управления по переходу к стабилизации с помощью "малых" двигателей в момент раскрытия солнечных батарей штатного ТКС. На корабле "Полюс" эта команда пришлась на момент поворота на 180°, и "малые" двигатели не могли остановить его вращение, так что выданный затем доразгонный импульс не выполнил своей роли." 
Гончар. Из воспоминаний
Причем оказывается были и распечатки работы СУ на стенде, где данная ошибка определялась. Но как всегда, в погоне за сроками,  не хватило времени на работу над распечатками. 

[владимир смурной]

В России → ПМЭФ-2021 14:23, 4 июня 2021
Летные испытания МБР "Сармат" начнутся в этом году
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU - Летные испытания межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" начнутся в 2021 году, сообщил "Интерфаксу" вице-премьер Юрий Борисов.

"Обязательно (начнутся - ИФ). Все в соответствии с планами", - сказал Борисов в кулуарах ПМЭФ, отвечая на вопрос, начнутся ли в этом году летные испытания МБР "Сармат"

. Он не стал уточнять сроки завершения испытаний.

"Испытания делаются для того, чтобы выявить все недостатки и передать заказчику изделие строго в соответствии с техническими требованиями. Пока это не будет сделано... Вот вам и ответ"

, - сказал Борисов.

Ну да,ну да. Если учесть что центру Семихатова нужно было создавать заново мат.модель работы СУ (аналог 15А18). Да и стенд ее наземной отработки.

[anik]

Ну да,ну да. Если учесть что центру Семихатова нужно было создавать заново мат.модель работы СУ (аналог 15А18). Да и стенд ее наземной отработки.

А откуда сведения, что СУ делает НПОА?

[владимир смурной]

Ну да,ну да. Если учесть что центру Семихатова нужно было создавать заново мат.модель работы СУ (аналог 15А18). Да и стенд ее наземной отработки.

А откуда сведения, что СУ делает НПОА?

Так ведь с советских времен кооперация Миаса с НПОА. Не думаю, что порушили старые связи и отдали СУ пилюгинцам.

[anik]

Так ведь с советских времен кооперация Миаса с НПОА. Не думаю, что порушили старые связи и отдали СУ пилюгинцам.

По "Булаве"-же МИТ отдал СУ семихатовцам, а не пилюгинцам.

[владимир смурной]

Так ведь с советских времен кооперация Миаса с НПОА. Не думаю, что порушили старые связи и отдали СУ пилюгинцам.

По "Булаве"-же МИТ отдал СУ семихатовцам, а не пилюгинцам.

Скорее всего Соломонов посчитал, что НПОА имеет все-таки больший опыт и отработанную базу для моделирования работы СУ для подводного старта.
А по поводу РС-28, могу только предполагать, но есть и сомнения, так как данное изделие уже несколько в другой весовой категории от морских ракет. Как вспоминает Гончар, создание мат модели полета тяжелой ракеты типа 15А18М(3 комплекс харьковского Электроприбора Айзенберга), потребовало немалых усилий и продолжительного времени. Так что, и для семихатовцев и для пилюгинцев, это будет непростой задачей. Но все-таки у семихатовцев уже есть опыт создания СУ сухопутных носителей (Союз-2.1 а/б), а по старой кооперации можно сделать и для боевой машины.

[Старый]

Как вспоминает Гончар, создание мат модели полета тяжелой ракеты типа 15А18М(3 комплекс харьковского Электроприбора Айзенберга), потребовало немалых усилий и продолжительного времени.

А что, без мат. модели ракета не летит? 

[sychbird]

Как вспоминает Гончар, создание мат модели полета тяжелой ракеты типа 15А18М(3 комплекс харьковского Электроприбора Айзенберга), потребовало немалых усилий и продолжительного времени.

А что, без мат. модели ракета не летит? 

Летит. На голову создателю. 

[Старый]

Летит. На голову создателю. 

Точно? А откуда знаешь?