Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Salo]

И ещё: форсирование двигателей первой ступени на 23% время разгона в полтора раза не сократит.

[Сергей]

pkl пишет:

Сергей пишет:
Удивило - ПН в 3 т - то бухтели на разных уровнях 10 т и при 100+, и 200+ т стартовой массы. Напомню - у Воеводы стартовая масса 211 т с копейками и ПН от 8,47 т до 8,73 т.

Орбитальная ракета? "Днепр" 3,4 т выводит.

Нормально, делаем РН, а не МБР, надо предупреждать!!!

[Сергей]

Salo пишет:

Сергей пишет:

Тяговооруженность Ярса примерно 2,7 с копейками. Тяговооруженность Воеводы со стартовой массой примерно 211 т при использовании двигательной установки РД-273 из 4-х РД-274 с тягой 144 тс на 1 КС примерно 2,72. Отработка этой ДУ была завершена в 1985 году, по другим данным в 1988 году, скорее в 1988 году, так как на Р-36М2 она не попала - в книге КБЮ тяга указана на 1 КС 117 тс - это РД-268. Что касается 3-х планирующих ББ, поржал, в прошлом году с dimmi на MilitaryRussia обсуждали возможные характеристики Сармата и сошлись на диаметре 3м и 3-х ПББ, и вот в статье то же 3.

Тяга ДУ РД-274 из четырёх РД-273 составляет 468,6 тс. Эти цифры ранее были опубликованы на сайте Энергомаша. Сейчас их можно найти здесь: http://www.lpre.de/energomash/index.htm
РД-268 стоял на МР-УР-100.

Да по изложенному и нет возражений. Я и писал, что форсированная ДУ не попала на Р-36М2. Но если использовать форсированный вариант, то тяговооруженность будет 2,72. На сайте Энергомаша пишут- основные двигатели - многие уже не показаны. РД-268 совпадает по характеристикам с РД-273, только полегче малость - вероятно разница в длине магистралей.
По форсированному варианту :

"В марте 1982 года выпущен эскизный проект на разработку модернизированного двигателя первой ступени РД-274 (4 двигательных блока РД-273). Предполагалось повысить давление газов в камере сгорания до 230 атм, повысить частоту вращения ТНА до 22500 об/мин. В результате доработок тяга двигателя возросла до 144 тс, удельный импульс тяги у поверхности Земли увеличился до 296 кгс·с/кг. Доводочные испытания были завершены в мае 1985 года. Серийное производство двигателей было развернуто на ПО "Южмаш"."
http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html   
По данным Дмитрия В. Завершение работ по движку - 1888 год.

[sychbird]

Не помню где, промелькнуло, скорее всего на форуме, но голову на отсечение не дам,  что на Сармате топливо не гептил.

[Serge V Iz]

а что у нас еще есть с отработанной технологией ампулизации?

[sychbird]

Serge V Iz пишет:
а что у нас еще есть с отработанной технологией ампулизации?

Хороший вопрос, но с одиннадцатого года срок не маленький для отработки на стадии НОКР. 
Да и не с нуля же начали. 

[Старый]

sychbird пишет:
Не помню где, промелькнуло, скорее всего на форуме, но голову на отсечение не дам, что на Сармате топливо не гептил.

А кто???     

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Не помню где, промелькнуло, скорее всего на форуме, но голову на отсечение не дам, что на Сармате топливо не гептил.

А кто???      

Название мне  ничего не сказало, и я тоже рот открыл. 
Но момент был напряженный по деловой занятости, и я как-то все это из сознания выдвинул. А сейчас, почитав ветку и прикидки пальцевые, вспомнил. 

[mahor11]

Российское предприятие ПАО «Протон-ПМ» сделает ставку на современный двигатель «Изделие-99», которым оснащается межконтинентальная баллистическая ракета РС-28 «Сармат». Об этом сообщает «Коммерсант».

Российское предприятие ПАО «Протон-ПМ» сделает ставку на современный двигатель «Изделие-99», которым оснащается межконтинентальная баллистическая ракета РС-28 «Сармат». Об этом сообщает «Коммерсант».

По информации издания, официально данный проект не был представлен общественности как разработка, над которой работали специалисты ПАО «Протон-ПМ», входящего в НПО «Энергомаш». Однако в отчетности несколько раз упоминался «проект-99» и «заказ-99», что позволяет сделать вывод о проведении неких работ над «Изделием».

В последнее время многие СМИ стали распространять информацию о том, что предприятие столкнулось с экономическими трудностями, которые даже приведут к сокращению сотен работников. Управление компанией данную информацию не подтвердило. Источник «Коммерсанта» в НПО «Энергомаш», который предпочел оставить свое имя в тайне, сообщил о том, что информация в СМИ не соответствует действительности. Ведь «Протон-ПМ» заключил контракт на реализацию проекта с Министерством обороны. Вероятно, речь идет как раз о силовой установке «Изделие-99».

Данный двигатель для межконтинентальной баллистической ракеты обладает отменными техническими характеристиками и выполнен по последнему слову техники. Вообще предприятие «Протон-ПМ» специализируется на производстве жидкостных ракетных двигателей для космических полетов. Самые популярный разработки предприятия – силовые установки РД-275 и РД-191. Над современными проектами на заводе трудятся более четырех тысяч человек. Представители компании отмечают, что технологический прогресс позволяет сделать вывод, что перспективы для развития предприятия «Протон-ПМ» имеется.

Автор: Артём Колчин...
Источник: https://politexpert.net/58385-izdelie-99-rossiya-vplotnuyu-podoshla-k-vypusku-noveishego-raketnogo-dvigatelya

Параметр	Значение	Единицы
	РД-253	РД-275	РД-275М
Тяга
у Земли	1474	1590	1670	кН
	150	162	170.4	тонн
в пустоте	1635	1747	1830	кН
в пустоте	166	178	186.8	тонн
Давление в камере сгорания	14.7	15.7	16.5	МПа
Удельный импульс тяги
у Земли	2796	2890		м/с
в пустоте	3100	3160		м/с
Коэффициент соотношение компонентов	2.67	2.67		m(ок)/m(г)
Масса двигателя
сухого	1080	1070	1070	кг
залитого	1260			кг
Габариты
высота	3000	3050	3050	мм
диаметр	1500	1500	1500	мм

Тупо умножаю 170 на 4= 680 тонн...    

[Salo]

Тупо попробуйте запихнуть четыре двигателя с полутораметровым диаметром среза сопла в ступень диаметром три метра.

[Salo]

Сергей пишет:
Да по изложенному и нет возражений. Я и писал, что форсированная ДУ не попала на Р-36М2. Но если использовать форсированный вариант, то тяговооруженность будет 2,72. На сайте Энергомаша пишут- основные двигатели - многие уже не показаны.

Показаны практически все,даже те, что остались на бумаге.

Сергей пишет:
РД-268 совпадает по характеристикам с РД-273, только полегче малость - вероятно разница в длине магистралей.

Разница в отсутствии рулевых приводов и узла качания.

Сергей пишет:
По форсированному варианту :

"В марте 1982 года выпущен эскизный проект на разработку модернизированного двигателя первой ступени РД-274 (4 двигательных блока РД-273). Предполагалось повысить давление газов в камере сгорания до 230 атм, повысить частоту вращения ТНА до 22500 об/мин. В результате доработок тяга двигателя возросла до 144 тс, удельный импульс тяги у поверхности Земли увеличился до 296 кгс·с/кг. Доводочные испытания были завершены в мае 1985 года. Серийное производство двигателей было развернуто на ПО "Южмаш"."
 http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html    
По данным Дмитрия В. Завершение работ по движку - 1888 год.

http://www.lpre.de/energomash/index.htm

Двигатель (индекс)	Компоненты топлива окисл./гор.	Тяга, т з/п	Уд. импульс, с з/п	Давление в КС, кг/см2	Масса, кг, сух./залитого	Габариты, мм, высота/диаметр	Годы разработки	Назначение и состояние
РД-273 (15Д286)	азотный тетроксид/ НДМГ	117.2 / 126.2	296 / 318.7	230.5	885/1010	2150/1080	1982-1988	1 ст. МБР Р-36М2. усовершенствованная модификация РД-263 входит в состав РД-274. Блок из четырех РД-273 составляет РД-274
РД-274 (15Д285)	азотный тетроксид/ НДМГ	468.6 / 504.9	296 / 318.7	230.5	3660/4160	2150 / 3025	1982-1988	Сер. для 1 ст. МБР Р-36М2 (15А18М), усовершенствованная версия РД-264. состоит из четырех РД-273

[/SIZE]

[Сергей]

Salo пишет:

Сергей пишет:
Да по изложенному и нет возражений. Я и писал, что форсированная ДУ не попала на Р-36М2. Но если использовать форсированный вариант, то тяговооруженность будет 2,72. На сайте Энергомаша пишут- основные двигатели - многие уже не показаны.

Показаны практически все,даже те, что остались на бумаге.

Сергей пишет:
РД-268 совпадает по характеристикам с РД-273, только полегче малость - вероятно разница в длине магистралей.

Разница в отсутствии рулевых приводов и узла качания.

Сергей пишет:
По форсированному варианту :

"В марте 1982 года выпущен эскизный проект на разработку модернизированного двигателя первой ступени РД-274 (4 двигательных блока РД-273). Предполагалось повысить давление газов в камере сгорания до 230 атм, повысить частоту вращения ТНА до 22500 об/мин. В результате доработок тяга двигателя возросла до 144 тс, удельный импульс тяги у поверхности Земли увеличился до 296 кгс·с/кг. Доводочные испытания были завершены в мае 1985 года. Серийное производство двигателей было развернуто на ПО "Южмаш"."
 http://militaryrussia.ru/blog/topic-579.html    
По данным Дмитрия В. Завершение работ по движку - 1888 год.

http://www.lpre.de/energomash/index.htm

Двигатель (индекс)	Компоненты топлива окисл./гор.	Тяга, т з/п	Уд. импульс, с з/п	Давление в КС, кг/см2	Масса, кг, сух./залитого	Габариты, мм, высота/диаметр	Годы разработки	Назначение и состояние
РД-273 (15Д286)	азотный тетроксид/ НДМГ	117.2 / 126.2	296 / 318.7	230.5	885/1010	2150/1080	1982-1988	1 ст. МБР Р-36М2. усовершенствованная модификация РД-263 входит в состав РД-274. Блок из четырех РД-273 составляет РД-274
РД-274 (15Д285)	азотный тетроксид/ НДМГ	468.6 / 504.9	296 / 318.7	230.5	3660/4160	2150 / 3025	1982-1988	Сер. для 1 ст. МБР Р-36М2 (15А18М), усовершенствованная версия РД-264. состоит из четырех РД-273

С таблицей знаком. Но есть и второй источник. Спорить не собираюсь, поживем , увидим со временем, что стоит реально.

[Сергей]

Сергей пишет:
Но есть и второй источник.

Попался еще источник в пользу второй версии, но это : 1) отрывок из книжки; 2) не совпадает с данными из книжки КБЮ, так что ничего не решает в части установления истины. Истину можно попробывать установить , обработав видео пуска и рассчитав ускорение, но найти подходящее хлопотно.
http://www.lpre.de/resources/articles/R-36_Engines.pdf

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Не помню где, промелькнуло, скорее всего на форуме, но голову на отсечение не дам, что на Сармате топливо не гептил.

А кто???      

Турбиний, не иначе. Или, как там его, анабтаниум

[Salo]

Сергей пишет:
Попался еще источник в пользу второй версии, но это : 1) отрывок из книжки; 2) не совпадает с данными из книжки КБЮ, так что ничего не решает в части установления истины. Истину можно попробывать установить , обработав видео пуска и рассчитав ускорение, но найти подходящее хлопотно.

Второй источник:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/15a18m/15a18m.shtml

Характеристики ДУ
Тяга ДУ (на земле/в пустоте), тс:                    - I ступени                    - II ступени                    - ступени разведения	468.6/504.9                 -    / 85.3                 -    / 1.9
удельный импульс ДУ (на земле/в пустоте), с:                    - I ступени                    - II ступени                    - ступени разведения	295.8/318.7                 -   / 326.5                 -   / 293.1

Третий источник:
Ракеты и космические аппараты КБ «Южное»
http://rvsn.ruzhany.info/umz_2000_01_04.html#11

Характеристики ДУ:	I ст.	II ст.	СР
— тяга (на земле/в пустоте), тс	468,6/504,9	—/85,3	—/1,9
— удельный импульс (на земле/в пустоте), с	295,8/318,7	—/326,5	—/293,1

[Salo]

А пурга пошла отсюда:
http://vs.milrf.ru/armament/rvsn/rs20.htm

[Сергей]

Salo пишет:
А пурга пошла отсюда:
 http://vs.milrf.ru/armament/rvsn/rs20.htm

Без сомнения, вы нашли источники с цифрами форсированного варианта.

Источники.
Создатели ракетно-ядерного оружия и ветераны-ракетчики рассказывают. - М.: ЦИПК, 1996
Оружие России, том 4. Военный парад, 1997.

Еще раз сравнил оба варианта. Сроки разработки , основные характеристики , в том числе и давление в КС =230 кгс/см.кв. совпадают с РД -273. Отличие только в величине земной тяги - 117 и 144 тс. Учитывая тягу РД-268 117 тс, похоже кто то ошибся в величине тяги 144 тс. И ведь солидные источники, однако. Если бы были известны диаметр критического сечения и диаметр среза сопла, можно было бы проверить расчетом, но достоверные цифры не найти.

[Старый]

Salo пишет:
А пурга пошла отсюда:
 http://vs.milrf.ru/armament/rvsn/rs20.htm

Действительно пурга. В действительности у Р-36МУТТХ и Р-36М2 (15А18 и 15А18М) какраз общего только блок разведения. А первые две ступени это совершенно разные ракеты у которых одинаковы только длина и диаметр.

[mahor11]

Тупо попробуйте запихнуть четыре двигателя с полутораметровым диаметром среза сопла в ступень диаметром три метра.

Я так и понял, что вы считаете, что с 1973 года ничего нового не сделали....      судя по видео испытаний на первой ступени стоит   связка из 4-х двигателей. их успешно испытали в 2017 году. А уж по диаметрам - это вы спец...

[mahor11]

Ув. Сало : 5 (!) камер стоит на первой ступени! Пять!