Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьА для улучшения свойств попробовать замешать его с гидразином.
Это приведёт к объединению недостатков но не объединению достоинств.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300

ЦитироватьДа. Против ядерной страны обезоруживающий удар - единствнный выход.
А мирное сосуществование - не вариант? За те 60 лет, пока существует ядерное противостояние, уже пришли к выводу, что ядерная война - неприемлема.
ЦитироватьВсё это отрабатывается в мирное время на ограниченно развёрнутой группировке, той что существует уже сейчас.
Развёртывание подобной группировки не может произойти одномоментно, подготовка займёт какое-то время (в худшем для нас случае - месяцы). И скрыть такую программу будет очень нелегко. За это время вполне можно успеть подготовить ответные меры противодействия.
ЦитироватьУже тратятся.
Рассчитанную на отражение удара десятков МБР, оснащённых КСП ПРО?
ЦитироватьСкрытность не обеспечивается и сейчас. И тем более не будет обеспечена тогда.
давайте уточним: скрытность сейчас не обеспечивается очень недолгое время. В основном место нахождения мобильных ПУ неизвестно. И это делает приведённый вами сценарий в нынешнее время невозможным.
По вашей же логике выходит, что, не будь мобильных МБР, единственным выходом для США было бы нанесение по нам удара крылатыми ракетами по стационарным ШПУ. Тут-то вся техника есть - и КР в достаточном количестве, и разведывательные спутники.

C-300

Кстати, Старый, я верно понимаю ваше альтернативное предложение - большое количество МБР, развёрнутых в ШПУ и запускаемых по сигналу о запуске противником КР и МБР?

Александр Ч.

Ночью посмотрел по "Оружию" фильм про ОКО ;)
Ad calendas graecas

Petrovich

ЦитироватьНочью посмотрел по "Оружию" фильм про ОКО ;)
Ну и... ? Спрашиваю потому что не видел... Сочельник блинн...
Просто думаю (если координаты дадите, т.е. как называется) можно потом в Сети найти...
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

KrMolot

ЦитироватьНу и... ? Спрашиваю потому что не видел... Сочельник блинн...
Просто думаю (если координаты дадите, т.е. как называется) можно потом в Сети найти...
Гуглится же: "Ударная сила. Космическое "Око"".
:)

Petrovich

Цитировать
ЦитироватьНу и... ? Спрашиваю потому что не видел... Сочельник блинн...
Просто думаю (если координаты дадите, т.е. как называется) можно потом в Сети найти...
Гуглится же: "Ударная сила. Космическое "Око"".
:)
Ну дык  :)  С ударной силой горздо быстрее :)
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Salo

Цитировать
ЦитироватьА для улучшения свойств попробовать замешать его с гидразином.
Это приведёт к объединению недостатков но не объединению достоинств.
А какие недостатки у аэрозина?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

KrMolot

ЦитироватьНу дык  :)  С ударной силой горздо быстрее :)
На да, также как и телепрограмма с названием канала. ;)

Shestoper

Ещё о возможных типах базирования.
Час полета Руслана обходится примерно в 40 тысяч долларов.
http://www.avia.ru/press/14438
Значит сутки полета - примерно миллион на один самолет.
Год - округленно 350 миллионов.
5 самолетов постоянно держать в воздухе - под два миллиарда в год.
Если на каждом по 2 Булавы - это сопоставимо с залпом одного РПКСН.
Дороговато в воздухе дежурить постоянно.

Теперь по речному базированию на баржах.
В наших условиях главная проблема - лёд зимой.
Но уже есть опыт продления навигации на реках с помощью речных ледоколов:
http://opww.narod.ru/mmtm/8-1.htm
Ледоколы вот такие:
http://www.ship-project.ru/ru/pages/161/158/
А вот нынешний состав речного флота России:
http://www.morinfocenter.ru/inland_wfleet.asp
В 80-ых он был в разы больше:
http://ria.ru/analytics/20110712/400689448.html

Массовое строительство новых речных судов, реконструкция водных путей, круглогодичная навигация с помощью ледоколов на самых загруженных маршрутах - это будет полезно для экономики в целом.

Плюс даст возможность постоянно перемещаться по рекам нескольким десяткам замаскированных ПУ, каждая на порядок дешевле РПКСН. Размеры судов класса река-море позволяют разместить на них до 4 тяжелых МБР.
Из-за небольшой высоты судов размещать надо горизонтально, с подъемом перед стартом, как на ПГРК и БЖРК.
Большие (по сравнению с ПГРК и БЖРК) габариты судна обеспечат высокую автономность, хорошие условия обитаемости для экипажа.
Ракеты можно ставить твердотопливные, можно жидкостные (задействовав мощности для их производcтва).
Вибрации намного меньше, чем на ПГРК и БЖРК, ракеты будут служить дольше.
Массогабаритные ограничения для ракет намного менее жесткие, чем на РПКСН, ПГРК, БЖРК.

В отличии от РПКСН, активный участок траектории ракет будет находиться в глубине территории России, что затруднит их перехват перспективными системами ПРО передового базирования (размещенными на кораблях и подводных лодках).

G.K.

А вы представте себе какой вой поднимут все, начиная с эколохов[/size]логов и заканчивания командами, у которых есть шанс получить большие проблемы как психологического, так и технического плана. Да, а как вы будите из судна река-море пускать ракеты? Шахты что-ли в него встраивать?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Shestoper

Цитироватьзаканчивания командами, у которых есть шанс получить большие проблемы как психологического

В железной бочке 3 месяца сидеть под водой - никаких проблем, а любоваться живописными видами по берегам реки опасно для психики?
:D

Цитировать. Да, а как вы будите из судна река-море пускать ракеты?

Так же, как из вагонов пускали.

pkl

ЦитироватьНе осознал глубины Вашей мысли. Может дадите пояснения?

Ну тут уже дали пояснения. Я лично считаю, что проще отказаться от омара и вернуться к старому проверенному НДМГ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

G.K.

ЦитироватьВ железной бочке 3 месяца сидеть под водой - никаких проблем, а любоваться живописными видами по берегам реки опасно для психики?
:D
А вы зря сравниваете военных и гражданских. Военные-они не будут в режиме "паникаааа" смотреть на эти ракеты. Да и безопасность как обеспечите? Террористы просто возрадуетесь легкодоступным ГЧ.
ЦитироватьТак же, как из вагонов пускали.
Т.е. Из контейнеровоза, с верхнего уровня контейнеров? Иначе придётся модифицировать корабль- а это уже не аутентично и значит профи тут же найдёт отличие от нормального корабля той же серии
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

pkl

Цитировать
ЦитироватьИ придётся тратиться ещё и на ПРО,
Уже тратятся.

Вот и правильно! И пусть тратятся. И на орбитальные радары, и на средства быстрого глобального удара. А мы сделаем немного подвижных комплексов /хотя, похоже, от ПГРК придётся всё же отказаться/ и пару сотен тяжёлых жидкостных МБР. Хотя если сведения о массе нашей новой МБР в 100 т подтвердятся, их придётся делать раза в два больше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Shestoper

ЦитироватьА вы зря сравниваете военных и гражданских.

А причем тут гражданские? Ходит по палубе матросик - у него на лбу написано, что на самом деле он майор РВСН?


ЦитироватьДа и безопасность как обеспечите? Террористы просто возрадуетесь легкодоступным ГЧ.

Ага, взять на абордаж баржу со взводом  охраны и оружием вплоть до съемных установок автоматических пушек и ПТРК - раз плюнуть.
Причем непонятно, какую именно баржу захватывать - вдруг там песок.

ЦитироватьИначе придётся модифицировать корабль- а это уже не аутентично и значит профи тут же найдёт отличие от нормального корабля той же серии

Профи визуально мог отличить железнодорожную ПУ от рефрижиратора только по наличию 8 осей.
А тут он сразу углядит с берега на палубе замаскированные люки?

G.K.

ЦитироватьА причем тут гражданские? Ходит по палубе матросик - у него на лбу написано, что на самом деле он майор РВСН?
Написано :) Отличить моряка от неморяка имхо нетрудно. Особенно если смотреть будет как раз моряк.
ЦитироватьАга, взять на абордаж баржу со взводом  охраны и оружием вплоть до съемных установок автоматических пушек и ПТРК - раз плюнуть.
Причем непонятно, какую именно баржу захватывать - вдруг там песок.
ага, щааас. Ктож вам разрешит на "мирное" судно автоматические пушки ставить и охрану? В Аденском не разрешают, а тут и подавно.
ЦитироватьПрофи визуально мог отличить железнодорожную ПУ от рефрижиратора только по наличию 8 осей.
А тут он сразу углядит с берега на палубе замаскированные люки?
Давайте договоримся: 2шахты" или "как в поезде" ?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Shestoper

ЦитироватьОтличить моряка от неморяка имхо нетрудно. Особенно если смотреть будет как раз моряк.

С берега в бинокль?

Цитироватьага, щааас. Ктож вам разрешит на "мирное" судно автоматические пушки ставить и охрану? В Аденском не разрешают, а тут и подавно.

А тут не Аденский.


ЦитироватьДавайте договоримся: 2шахты" или "как в поезде" ?

4 ракеты (2 ряда по 2) в поднимающихся для пуска ТПК. В походном положении ТПК под палубой горизонтально, под замаскированными люками.

G.K.

ЦитироватьС берега в бинокль?
В увольнение на берег они то же сходить будут.

ЦитироватьА тут не Аденский.
А тут тем более :D Их не пустят ни в мировой океан, ни в чёрное море.
И за ними будут плавать новые "морские пастухи".

Цитировать4 ракеты (2 ряда по 2) в поднимающихся для пуска ТПК. В походном положении ТПК под палубой горизонтально, под замаскированными люками.
Ага, как на той лодке. которая к-19 играла (651). Ясненько.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

октоген

Salo

Ваша идея о замесе омара с гидразином ( с диметил- и монометилгидразином тоже будет плохо) фиговая. Гидразин плохо смешивается с углеводородами, тем более с циклами.  Малейший насос влаги гидразином из воздуха и уже поимеете эмульсию, если конечно ее с самого начала не будет.


А аэрозин это смесь двух подобных соединений. Ваша смесь гидразин-омар будет смесью двух очень разных соединений.