Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[silent.sasha silent]

или вот готовый проект - Ледоколы проекта 21180 "Илья Муромец"

6000 тонн.
7 метров осадка.

Вот если его модернизировать чтобы осадку еще меньше сделать? И высоту надстройки меньше, чтобы под мостами проходил, ненужное военное оборудование убрать, облегчить так сказать ...

Автономность у него 2 месяца и дальность 9000 миль. Он в один присест из Самары в Восточный все отвезет сам, без дополнительного ледокола ...

[silent.sasha silent]

Или Проект 21180М. Имеет еще меньшую осадку - 4.6 м.

Думаю, что спроектировать корабль для транспортировки сверхтяжа ОКБ Санкт-Петербурга смогут.

И относительно быстро, на основе имеющихся проектов ...

[Плейшнер]

silent.sasha silent,
ракету-рабочую лошадку
целесообразно возить от сборочного цеха до МИКа  просто по рельсам, без пересадок, от места до места.
Тем более что такая ракета прекрасно получается в "подходящем" для ж.д. диаметре 3,6

Если же нужна ракета для строительства лунной базы, то неплохо бы начать лунную базу со строительства базы (цеха, завода) в районе космодрома. Если даже это трудно/невозможно, то дальше не стоит и пробовать

[Старый]

Плейшнер пишет:
ракету-рабочую лошадку
целесообразно возить от сборочного цеха до МИКа просто по рельсам, без пересадок, от места до места.
Тем более что такая ракета прекрасно получается в "подходящем" для ж.д. диаметре 3,6

В этом диаметре рабочая лошадь по крайней мере для наших широт не получится, получится разве что ездовая собака. А если три блока то уже собирать. 

Если же нужна ракета для строительства лунной базы, то неплохо бы начать лунную базу со строительства базы (цеха, завода) в районе космодрома. Если даже это трудно/невозможно, то дальше не стоит и пробовать

А это золотые слова. 

[Плейшнер]

silent.sasha silent пишет:
7 метров осадка

silent.sasha silent пишет:
осадку - 4.6 м.

самый мощный речной буксир ОТ-2400 имеет осадку 2,5 м. Баржа в грузу метра 3 . Это неспроста. От слова "речной". Для моря это очень мало, а для Севморпути, где расстояния между убежищами измеряется сотнями миль, это катастрофически мало

[Schwalbe]

Плейшнер пишет:
Если же нужна ракета для строительства лунной базы, то неплохо бы начать лунную базу со строительства базы (цеха, завода) в районе космодрома. Если даже это трудно/невозможно, то дальше не стоит и пробовать

В общем да. Полюбили книги - разлюбите деньги.

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
 Он в один присест из Самары в Восточный все отвезет сам, без дополнительного ледокола ...

По транссибу?    Как он пройдёт через замёрзшие шлюзы то? 
Тут уж дешевле самолёт чем такой ледокол.

[Плейшнер]

Старый пишет:
В этом диаметре рабочая лошадь по крайней мере для наших широт не получится, получится разве что ездовая собака. А если три блока то уже собирать.

Да что-то последние тенденции в спутниковедении и оптоволоконных земных сетях подсказывают коммерческий закат ГСО и расцвет низко- и средне- орбитальных многосотспутниковых систем связи.
Так что 8-ми тонник очень похож на вечную ракету.

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
1. Для проблемы со льдом есть ледоколы ...

2. На счет корабля река-море для перевозки больших ступеней. Есть корабли сухогрузы река-море класса "Лена-макс", способные плавать в Северном Ледовитом океане и в реке Лена.

Даже атомные ледоколы есть типа река-море - "Таймыр". Может видели - здоровенная башня на плокодонном корыте, с осадкой 8.1 м.

Река Амур имеет глубину 10-12 метров в среднем.

Думаю, что можно сделать дизель-ледокольчик (т.е. даже судно ледового класса, которому не понадобиться отдельный ледокол хотя бы в реке Амур с его льдами до 1 метра) с таким же плокодонным корпусом осадкой меньше и массой соот-но в пределах от 3 до 5-8 тыс тонн.

В конце концов груз у него какой ?

Вообще то груз по массе маленький - пустые корпуса, баки, обтекатели от 5 до 10 метров диаметром. Итого не более 500 тонн в совокупности ...

В него даже придется воду забортную заливать в балластные цистерны , чтобы осадку нормальную имел и не перевернулся в океане.

Когда будет заходить в реку - сливать часть балласта - осадка еще уменьшиться.

Создание 1-2 таких кораблей думаю, что будет дешевле чем спецсамолета.

А может без извращений? Просто перегрузить с одного на другое судно.

Ледоколы не очень идея, вибрации же.

[Старый]

Я давно размышляю на тему водной перевозки. 
 И пришёл к заключению что если бы космодром был где-нибудь в Дагестане или Калмыкии то ещё моно было бы возить ракеты из Самары по Волге. Летом создавать запас ракет на зиму, а если зимой возникнет необходимость срочно вернуть ракету на завод то терпеть до весны. 
 Но возить ракеты на Дальний восток по Севморпути или через Суэцкий канал - это перебор. 

[Старый]

Антикосмит пишет: 
У нас есть атомный лихтеровоз Севморпуть.

Засунуть ракету в лихтер - задача потруднее чем в железнодорожный вагон.

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Как он пройдёт через замёрзшие шлюзы то?

Зимой через ГЭС никак, но в принципе до первого шлюза дойдёшь.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Как он пройдёт через замёрзшие шлюзы то?

Зимой через ГЭС никак, но в принципе до первого шлюза дойдёшь.

Через ГЭС ещё ладно, а как через Волгобалт и Беломорканал?

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
2. На счет корабля река-море для перевозки больших ступеней. Есть корабли сухогрузы река-море класса "Лена-макс", способные плавать в Северном Ледовитом океане и в реке Лена.

А по Тихому океану от Берингова пролива до устья Амура?

[Salo]

Ариану и Союз-СТ возят ролкерами река-море через Атлантику. И?

[Плейшнер]

Salo пишет:
Ариану и Союз-СТ возят ролкерами река-море через Атлантику. И?

И насколько тот ролкер "река"? Дойдет до Самары?

[Старый]

Salo пишет:
Ариану и Союз-СТ возят ролкерами река-море через Атлантику. И?

Точно "река"?

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Через ГЭС ещё ладно, а как через Волгобалт и Беломорканал?

Проблема зимнего перевоза ракет по воде - абсолютно надумана. Это всё происки авиационной мафии.

[Дмитрий Инфан]

Плейшнер пишет:
И насколько тот ролкер "река"? Дойдет до Самары?

По Самарой плавают суда до 7000 тонн водоизмещением.

[Плейшнер]

Дмитрий Инфан пишет:

Плейшнер пишет:
И насколько тот ролкер "река"? Дойдет до Самары?

По Самарой плавают суда до 7000 тонн водоизмещением.

Чтобы ответить на вопрос дойдет ли, надо найти на трассе самое мелкое и узкое место, а не самое глубокое