Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Петр Зайцев]

Смех смехом, а были предложения захватить площадку в Сомали. Там все равно беззаконие, правительство ноль. Находишь местного лоха-варлорда, кто подпишет за номинальную сумму, и - вперед. Близко к экватору. Заодно база для флота, и все путем - строим космодром.

[Васил Жеков]

6 ярдов $ на Восточный (а в реале нужно будет умножить минимум на 2)- 40 лет аренды Байка. Если у вас нет денег на нормальное функционирование отрасли, то  на хрена браться за такие девелоперские прожекты, которые могут от отрасли рожки да ножки оставить?

Например чтоб развивать восточного края, чтоб бьила какая та перспектива перед нормальньих людяхм, а не одни лиш узники...

[G.K.]

Смех смехом, а были предложения захватить площадку в Сомали. ...  Заодно база для флота, и все путем - строим космодром.

а потом героически защищаем эти сооружения от толпы вооружённых местных обитателей? Да и кто поедет туда работать?

[instml]

Ничто не вечно под Луной.
Можно было построить космодром в Ливии (еще ближе к экватору). Еще не поздно начать строить в Сирии.

Нет смысла. Из Сирии можно только на запад запускать, это еще хуже чем с Восточного.

[SFN]

Нет смысла. Из Сирии можно только на запад запускать, это еще хуже чем с Восточного.

Ни слова про технологии, только про стабильность и политику. Строить нужно там, где Россия всегда будет иметь право заявить "Это - мое. Было, есть и будет."

Про старты с Палмахима я наслышан.

[Stalky]

Нет смысла. Из Сирии можно только на запад запускать, это еще хуже чем с Восточного.

Ни слова про технологии, только про стабильность и политику. Строить нужно там, где Россия всегда будет иметь право заявить "Это - мое. Было, есть и будет."
Про старты с Палмахима я наслышан.

В Москве? :shock:

[instml]

В Подмосковье

[Valerij]

В Подмосковье

Русь Киевская

[Старый]

Ничто не вечно под Луной.
Можно было построить космодром в Ливии (еще ближе к экватору). Еще не поздно начать строить в Сирии.

В Сирии нельзя. Там трасса в обратную сторону (см. Израиль).

[G.K.]

В Сирии нельзя. Там трасса в обратную сторону (см. Израиль).

Это будет космодром для заброса вёдер с гвоздями на ГСО  

[Lamort]

Надо построить стартовый комплекс в виде большой подводной лодки, которая будет доплывать до экватора, там всплывать и запускать ракету.
 Для того, чтобы упростить погрузку ракеты на подводную лодку надо прорыть подземные каналы к заводам-производителям.

 По системе этих подземных каналов могут также двигаться и подводные лодки стратегического назначения, а также грузовые подводные лодки для нужд народного хозяйства.

[G.K.]

Надо построить стартовый комплекс в виде большой подводной лодки, которая будет доплывать до экватора, там всплывать и запускать ракету.
 Для того, чтобы упростить погрузку ракеты на подводную лодку надо прорыть подземные каналы к заводам-производителям.

А там будет дежурить корабль с ИДЖИСом и толпа противолодочников и все они на счёт три устроят "аварийный пуск с уничтожением РН и космодрома"  :wink:
А если серьёзно- зачем новую АПЛ-то городить? не проще вторую платформу сделать под что-то новое?

[Lamort]

Надо построить стартовый комплекс в виде большой подводной лодки, которая будет доплывать до экватора, там всплывать и запускать ракету.
 Для того, чтобы упростить погрузку ракеты на подводную лодку надо прорыть подземные каналы к заводам-производителям.

А там будет дежурить корабль с ИДЖИСом и толпа противолодочников и все они на счёт три устроят "аварийный пуск с уничтожением РН и космодрома"  :wink:
А если серьёзно- зачем новую АПЛ-то городить? не проще вторую платформу сделать под что-то новое?

А под что?

 Под новое можно наверно и старую переделать так, что будет два старта на платформе.

[Петр Зайцев]

Надо построить стартовый комплекс в виде большой подводной лодки, которая будет доплывать до экватора, там всплывать и запускать ракету.

Между прочим, тут уж скоро пуск "Штиля" с QEB-50 или как его там. Так что ваш план давно уже реализован :-)

[bavv]

Лучше свое и новое[/size]
Через двадцать лет Россия может почти полностью отказаться от полетов с Байконура

         6 апреля 2012, 21:40
К 2030 году Россия практически все космические запуски будет проводить с собственных космодромов Плесецк и Восточный. На Байконур будет приходиться не более 10% запусков. Причины этого не только в том, что Россия больше не чувствует себя хозяином на уже казахском космодроме, и даже не в экономии средств, которые платятся за его аренду.

Через двадцать лет Россия будет осуществлять 90% космических запусков для государственных нужд со своей территории. Сейчас доля космических запусков с российской территории составляет только 25%. Об этом говорится в материалах к проекту стратегии, которые были представлены на заседании клуба друзей кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда «Сколково» и опубликованы в официальном микроблоге фонда в Twitter.

Таким образом, Россия постепенно переведет космические пуски по госпрограмме на свою территорию, то есть на действующий космодром Плесецк, а также на строящийся новый космодром Восточный.

На данный момент большую часть своих запусков Россия осуществляет с космодрома Байконур, который расположен на территории Казахстана. Россия арендует космодром за 115 млн долларов (или почти 3,5 млрд рублей) в год. Еще около 50 млн долларов (1,5 млрд рублей) в год она тратит на поддержание объектов космодрома. Таким образом, отсутствие собственного космодрома обходится России почти в 5 млрд рублей ежегодно, что составляет 4,2% от общего бюджета Роскосмоса на 2012 год, который пополняется за счет средств российских налогоплательщиков.

Бюджет Роскосмоса в 2012 году составит 117 млрд рублей. Для сравнения: бюджет космического агентства вырос с 40 млрд рублей в 2008 году до 100 млрд рублей в 2011 году. Несмотря на явный рост финансирования космической отрасли в последние годы,  глава Роскосмоса Владимир Поповкин осенью жаловался на дефицит средств. По его словам, агентству надо в 2012 году «где-то 180 млрд рублей».

Через двадцать лет, согласно проекту стратегии, с Байконура предполагается запускать космические аппараты лишь социально-экономического и научного назначения, а также осуществлять обеспечение пилотируемых программ, выведение коммерческих полезных нагрузок (до перевода этих задач на космодром Восточный).

Космодром Плесецк будет предназначен для реализации космических программ в сфере обороны и безопасности и осуществления запусков по гражданским программам.

Космодром Восточный предполагается использовать для решения перспективных задач космической деятельности России с использованием ракет-носителей среднего, тяжелого и сверхтяжелого классов.

«Почему только 90%, а не все 100% космических запусков будет осуществляться с российской территории. Непонятно, что России необходимо будет оставить на Байконуре через двадцать лет», – удивляется эксперт отраслевого журнала «Новости космонавтики» Игорь Лисов.

Возможно, Россия решила не нарушать межгосударственные договоренности, по которым срок аренды космодрома заканчивается только в 2050 году. По крайней мере, несколько лет назад, когда только появился проект строительства космодрома Восточный, глава Роскосмоса Анатолий Перминов обещал, что этот договор не будет нарушен и российский космодром Восточный не станет альтернативой использованию Байконура. Приказ о создании нового космодрома Восточный в Амурской области на Дальнем Востоке был подписан президентом РФ в ноябре 2007 года.

В 2008–2011 годах были проведены проектно-изыскательские работы по космодрому в целом, определены основные проектные и архитектурные решения по объектам  инфраструктуры космодрома, разработан генеральный план космодрома, были зарезервированы земельные участки.

В 2012 году в плане, который руководство Роскосмоса периодически подтверждает, строительство стартового комплекса на территории города Улегорск в Амурской области. К 2015 году должен состояться первый запуск беспилотного космического аппарата и грузового корабля к Международной космической станции (МКС). В 2018 году должен состояться запуск пилотируемых программ. Полностью космодром должен заработать в 2020 году.

Ранее сообщалось, что ориентировочная стоимость строительства космодрома Восточный составит 400 млрд рублей. В бюджете на 2011 год и прогнозные 2012–2013 годы было заложено 24,5 млрд рублей на финансирование создания инфраструктуры космодрома.

Как говорил в начале года глава Федерального космического агентства Владимир Поповкин, до 2015 года в рамках федеральной целевой программы по российским космодромам на проект строительства Восточного будет выделен 81 млрд рублей. Эти средства пойдут на создание инфраструктуры космодрома. Еще 92 млрд рублей государство выделяет в рамках федеральной космической программы на техническое развитие. Таким образом, на строительство космодрома Восточный до 2015 года выделяется 173 млрд рублей.

«Все, что находится на Байконуре, построено в советскую эпоху. Хотя модернизация на некоторых комплексах проводилась, и «Протон-М» серьезно отличается от «Протона-К», но все-таки этот космодром – это двадцатый век», – говорит газете ВЗГЛЯД Игорь Лисов.

По его мнению, России так или иначе необходимо переходить на новые носители. «Протон-М», который работает на ядовитом топливе и который с трудом терпят казахи, скорее всего, не будет летать через десять лет, особенно если проект «Ангара» покажет положительные результаты. «Союз» – экологически чистый продукт, но с Восточного он будет летать с таким же успехом, как и с Байконура. Если нам надо строить новые стартовые комплексы под новые ракеты, то логичней это делать на своей территории. Это основная логика, которая стоит за проектом Восточный», – считает отраслевой эксперт.

Экономическая причина, по его мнению, далеко не главная в желании РФ обзавестись собственным современным аэродромом. «Затраты на аренду в 115 млн долларов – это всего 2–3% от бюджета Роскосмоса, это легко пережить. Роскосмос способен платить такую сумму хоть вечно. Главное в том, что те системы, которые остались на Байконуре, морально устарели, и России нужен современный космодром», – считает Лисов.

Перевод государственных космических запусков с казахстанского Байконура на российский космодром Восточный поможет России также стать политически независимой. Раньше отношение Казахстана к аренде Россией космодрома Байконур напоминало в чем-то полемику, которая была между Украиной и Россией по поводу базирования Черноморского флота РФ в Севастополе. Казкосмос может спокойно вставлять палки в колеса российским коллегам. К примеру, в 2009 году Казкосмос не разрешил полет ракеты-носителя «Протон-М» с европейского спутника Eutelsat-W7 с космодрома Байконур, и России пришлось перенести запуск.

[Stalky]

Лучше свое и новое[/size]
Через двадцать лет Россия может почти полностью отказаться от полетов с Байконура

         6 апреля 2012, 21:40
К 2030 году Россия практически все космические запуски будет проводить с собственных космодромов Плесецк и Восточный...

Ранее сообщалось, что ориентировочная стоимость строительства космодрома Восточный составит 400 млрд рублей. В бюджете на 2011 год и прогнозные 2012–2013 годы было заложено 24,5 млрд рублей на финансирование создания инфраструктуры космодрома...


«Все, что находится на Байконуре, построено в советскую эпоху. Хотя модернизация на некоторых комплексах проводилась, и «Протон-М» серьезно отличается от «Протона-К», но все-таки этот космодром – это двадцатый век», – говорит газете ВЗГЛЯД Игорь Лисов.

По его мнению, России так или иначе необходимо переходить на новые носители.  Если нам надо строить новые стартовые комплексы под новые ракеты, то логичней это делать на своей территории. Это основная логика, которая стоит за проектом Восточный», – считает отраслевой эксперт.

Экономическая причина, по его мнению, далеко не главная в желании РФ обзавестись собственным современным аэродромом. «Затраты на аренду в 115 млн долларов – это всего 2–3% от бюджета Роскосмоса, это легко пережить. Роскосмос способен платить такую сумму хоть вечно. Главное в том, что те системы, которые остались на Байконуре, морально устарели, и России нужен современный космодром», – считает Лисов.

ИМХО I     - Шизофрения прогрессирует. Но выбор невелик - или мы увеличиваем свою геополитическую устойчивость усиливая связность территории - создавая НеоИмперию в формате ЕвроАзиатского Союза или мы окончательно утрачиваем связность территории и распадаемся как единая страна (как минимум по естественной границе - Уралу) в ближайшие 20 лет.
ИМХО I/бис - устойчивое ощущение последних лет, что нас прямо таки программируют на распад: Понаехали, Хватит кормить Кавказ, Даешь Восточный, воинская служба рядом с домом ...

ИМХО II    - 400 млрд vs 3 млрд/год - у нас денег видимо не счесть.А если учесть еще расходы на одновременное поддержание инфраструктуры 3-х космодромов, на логистику Восточного (где он, а где производители космических средств), то не очень понятно, а на какие шишы РФ будет реализовывать собственно космические программы?
ИМХО III   - хотите современный космодром? Ну, для начала превратите в таковой Плесецк.
ИМХО IV    - казахи не децлы и просто так уйти с Байка не дадут - будьте любезны рекультивировать территорию (её по-любому нужно рекультивировать, но одно - сделать и остаться, а другое - сделать и уйти)
ИМХО V   - у сторонников Восточного есть один аргумент, который они правда редко используют    - Восточный как вклад в преодоление депрессии Дальневосточного региона. Это серьезный аргумент, но с учетом ИМХО I/II/III он не пляшет - те же деньги, вложенные в развитие производственной базы и международных транзитных путей дадут несопоставимо лучший результат.
ИМХО VI  - Ну, и наконец, а где собственно новые РН? И какие-такие преимущества, кроме пресловутой политической независимости, имеет Восточный перед Байком? Вот на хрена нам еще один СК Союза?
Вот когда и если появиться супертяж, тогда и думайте об этом месте.

[Вован]

Лучше свое и новое[/size]
Через двадцать лет Россия может почти полностью отказаться от полетов с Байконура        
Экономическая причина, по его мнению, далеко не главная в желании РФ обзавестись собственным современным аэродромом. «Затраты на аренду в 115 млн долларов – это всего 2–3% от бюджета Роскосмоса, это легко пережить. Роскосмос способен платить такую сумму хоть вечно. Главное в том, что те системы, которые остались на Байконуре, морально устарели, и России нужен современный космодром», – считает Лисов.

ИМХО III   - хотите современный космодром? Ну, для начала превратите в таковой Плесецк.

ИМХО VI  - Ну, и наконец, а где собственно новые РН? И какие-такие преимущества, кроме пресловутой политической независимости, имеет Восточный перед Байком? Вот на хрена нам еще один СК Союза?
Вот когда и если появиться супертяж, тогда и думайте об этом месте.

Я сомневаюсь, что в Плесецке и в Восточном создадут более современные технологии подготовки и пуска, чем были на Байконуре при работах с РН Энергия и Зенит, а сейчас с Союз-2.

[Seerndv]

Микро ОФФ, если можно.
А куда делись рельсы от транспортировщика Н-1?
Они где-то сейчас стоят?

[Lamort]

Микро ОФФ, если можно.
А куда делись рельсы от транспортировщика Н-1?
Они где-то сейчас стоят?

По-моему старт Н-1 переоборудовали в старт "Энергии", но, возможно, ошибаюсь.

 Вован, поправьте, вы наверно в курсе.

[Salo]

Микро ОФФ, если можно.
А куда делись рельсы от транспортировщика Н-1?
Они где-то сейчас стоят?

Видимо туда же, куда и сами ТУА.