Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Bell]

Кто-то обещал КК Союз с Восточного в 2018 году?

Эээ... а вот еще хрен его знает...

[George]

На Восточный надо не выводить ПК, а реализовывать новые программы. Кто-то обещал КК Союз с Восточного в 2018 году?

Одно другому не мешает. К тому же вся российская ПК замыкается на своей территории и никто России не указ. После перевода ПК на Восточный и окончание ЛКИ "Ангары" казахи остаются не при делах и, может им стоит подумать над словами своего президента об отмене аренды, обо арендовать будет нечего.

Не мешает. Только где написано, что КК Союз будут пускать с Восточного? в каком нормативном документе предусмотрено? А иначе это пустое сотрясение воздуха стуком по клавишам.

Примут решение послать ПТК НП туда же, куда и СКПГ Русь М, тогда и будем обсуждать. А пока это только бла-бла-бла.

КК "Союз" там единственный, который можно реализовать в заявляенные сроки. К тому же, ИМХО, не стоит писать в открытую возможность пуска ПК, чтобы не дразнить казахов. Россия от них еще зависит.

Не надо уходить с Байконура. Просто надо ликвидировать КЦ "Южный" и преобразовать его в АО с казахами. Это крепче, так как казахи получат доступ к бизнесу. Также убрать аренду,  экстерриториальность и российские силовые службы. Пусть там казахская полиция заправляет. Байконур отдать под казахский бюджет и снять с России расходы на него. Останутся только предприятия Роскосмоса, вовлеченные в бизнес в долей не менее 50% в будущем АО.

Но это будет возможно только после перевода критически важных пусков на Восточный. Это ПК и после срока ЛКИ "Ангары", не раньше. ИМХО.

[George]

Если бы вы были правы абсолютно, они бы не вязались с Алькантарой.
Есть времена и времена! Сейчас задача выжить. Выживут - начнут думать о вечном. Что и России не вредно.

Алькантара - просто бизнес и ничего более. Какой бы то внятной программы развития на Украине не существует. Ибо тем, кто смотрит в землю, космос не нужен. Украина - не Россия, где находятся люди, умеющие смотреть на небо.

[Дмитрий Виницкий]

Боюсь, люди, смотрящие в России на небо, делают это исключительно на просвет купюр. В отличии от некоторых, живущих на Украине, и советующими, как этими купюрами распоряжаться, чтобы смотреть голым взглядом.

[Salo]

КК "Союз" там единственный, который можно реализовать в заявляенные сроки. К тому же, ИМХО, не стоит писать в открытую возможность пуска ПК, чтобы не дразнить казахов. Россия от них еще зависит.

Не надо уходить с Байконура. Просто надо ликвидировать КЦ "Южный" и преобразовать его в АО с казахами. Это крепче, так как казахи получат доступ к бизнесу. Также убрать аренду,  экстерриториальность и российские силовые службы. Пусть там казахская полиция заправляет. Байконур отдать под казахский бюджет и снять с России расходы на него. Останутся только предприятия Роскосмоса, вовлеченные в бизнес в долей не менее 50% в будущем АО.

Но это будет возможно только после перевода критически важных пусков на Восточный. Это ПК и после срока ЛКИ "Ангары", не раньше. ИМХО.

Решение не принято.  Поэтому мантра:

Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе

несколько преждевременна.

[George]

Боюсь, люди, смотрящие в России на небо, делают это исключительно на просвет купюр. В отличии от некоторых, живущих на Украине, и советующими, как этими купюрами распоряжаться, чтобы смотреть голым взглядом.

Если бы это делали абсолютно все, то не было бы ни Спутника, ни Гагарина, ибо никому ничего не нужно. А на Украине именно такая ситуация.

Не нужно было бы и того Восточного. А зачем?

[George]

Решение не принято.  Поэтому мантра:

Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе

несколько преждевременна.

Да, официально это нигде в открытую не написано. Но предположить можно. Единственный аргумент в пользу того, что решение существует - сроки исполнения. Ибо только РН "Союз 2-1а" с КК "Союз" может полететь с Восточного до 2020 года.

[Salo]

Может ещё ракета Старт-1 в 2013 году и все вопросы закроются: космодром как бы есть, а ПТК НП  - "ну не шмогла". Такой вариант всех начальников устроит, кроме разумеется РККЭ.

[George]

Может ещё ракета Старт-1в 2013 году и все вопросы закроются: космодром как бы есть, а ПТК НП  - ну не шмогла. Такой вариант всех устроит, кроме разумеется РККЭ.

Так он там давно есть. Был в виде Свободного. Потом организовали Восточный, ныне юридически оформленный. Под него уже выделена земля, а это большая работа, учитывая мощь российской бюрократии. Началось сооружение обеспечивающей инфраструктуры. Угроза Восточному - Путин не президент. Но он им будет с вероятностью 90%. Так что у космодрома есть все шансы состояться. РН "Союз-2" - хороший старт для нового космодрома.

[Дмитрий Виницкий]

Если бы это делали абсолютно все, то не было бы ни Спутника, ни Гагарина, ибо никому ничего не нужно. А на Украине именно такая ситуация.

Не нужно было бы и того Восточного. А зачем?

Спутник делали попутно с оружием. Украине сейчас нужно оружие?
Уже боюсь.

[George]

Если бы это делали абсолютно все, то не было бы ни Спутника, ни Гагарина, ибо никому ничего не нужно. А на Украине именно такая ситуация.

Не нужно было бы и того Восточного. А зачем?

Спутник делали попутно с оружием. Украине сейчас нужно оружие?
Уже боюсь.

Нет. Ничего не нужно. А то, что есть, это так, чтобы соседи не позорили. И вообще, лучше Украине вступить в ЕКА. Больше пользы было бы. Но они даже этого не делают.

Если было бы нужно, то НКАУ лоббировало РН "Зенит" на Восточном. Ни одного телодвижения не было. Финансирование настолько мало, что его едва хватает на командировки и коммунальные услуги. Винницкий, не смешите меня больше, ибо уже не смешно.

Да, кстати, вы не ответили на вопрос. С кем договариваться в Казахстане?  

[Salo]

С Россией! :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Нет. Ничего не нужно. А то, что есть, это так, чтобы соседи не позорили. И вообще, лучше Украине вступить в ЕКА. Больше пользы было бы. Но они даже этого не делают.

Очевидно, нет возможностей.

Если было бы нужно, то НКАУ лоббировало РН "Зенит" на Восточном. Ни одного телодвижения не было. Финансирование настолько мало, что его едва хватает на командировки и коммунальные услуги. Винницкий, не смешите меня больше, ибо уже не смешно.

А Россию спросили? Она заинтересована в Зените с Восточного?

Да, кстати, вы не ответили на вопрос. С кем договариваться в Казахстане?  

С США и Китаем, в первую очередь.

[George]

Очевидно, нет возможностей.

Есть, но им ничего не надо. Да, какие-то слова они произносят, и это все. Да, есть контракты на работы, но НКАУ тут ни при чем. Два спутника за 20 лет это реально круто. (

А Россию спросили? Она заинтересована в Зените с Восточного?

Этот вопрос даже задан не был.

С США и Китаем, в первую очередь.

А они каким боком? Особенно Китай. У последнего свои бизнесы с Казахстаном. У Китая куча космодромов, ему Байконур и Восточный не нужны.

[Дмитрий Виницкий]

А Китай не заинтересован в стабильности у границ? Вы, как то, всё сводите к космодрому, в то время, как вам говорят, что космодром, это вещь, далеко не самая главная в региональной ситуации. Заведите космодром на Восточном, и получите гражданскую войну в Казахстане, как результат потери интереса, вам это в голову не приходит? Украина далеко?

[George]

А Китай не заинтересован в стабильности у границ? Вы, как то, всё сводите к космодрому, в то время, как вам говорят, что космодром, это вещь, далеко не самая главная в региональной ситуации. Заведите космодром на Восточном, и получите гражданскую войну в Казахстане, как результат потери интереса, вам это в голову не приходит? Украина далеко?

  Вы смешной.

1. Преобразование КЦ "Южный" в АО только укрепит бизнес России с Казахстаном.
2. Значение Байконура довольно мало в отношениях с Китаем, точнее, никакого. Главная скрипка там - нефть и газ, а это намного круче разбросанного по пустыне металла, из которого используется небольшая часть.
3. Даже есть Байконур закроют, катастрофы для Казахстана не будет. Государство там довольно стабильно, пока есть Назарбаев.

[Дмитрий Виницкий]

1. Преобразование КЦ "Южный" в АО только укрепит бизнес России с Казахстаном.

А вы - дурак. Никакого отношения ваш КЦ к этим вопросам не имеет.

2. Значение Байконура довольно мало в отношениях с Китаем, точнее, никакого. Главная скрипка там - нефть и газ, а это намного круче разбросанного по пустыне металла, из которого используется небольшая часть.

И опять все видят, что вы дурак. Задача России обеспечить стабильность и лояльность любого казахского правительства, вне зависимости вопроса с космодромом. И вам это твердят которую страницу.

3. Даже есть Байконур закроют, катастрофы для Казахстана не будет. Государство там довольно стабильно, пока есть Назарбаев.

А когда его не станет? Спасибо, за такое видение "геополитической" ситуации у российских границ. Становится ясен источник вашего навязчивого бреда.
Вам в который раз говорят - космодром десятое дело, Казахстан, это стратегическое место для России вне всяких космосов. И галопом бежать строить космодром на Восточном, только из-за мнимых угроз потерять Байконур - это провокация и, фактически, призыв к признанию бессилия РФ. Которая вовсе не так бессильна, как вам бредится.

[George]

От дурака слышу.  

В отношениях России и Казахстана большую роль играют нефть и газ. А там больше денег, чем на Байконуре.

Я же не говорю, что надо уходить с Байконура. Но преобразования там, ИМХО, давно назрели.

Когда Россия будет полностью будет самостоятельной, ее больше уважать будут. Поэтому нужен перенос критических пусков в Россию. Это вопрос национальной безопасности. Поэтому Восточный нужен.

[Дмитрий Виницкий]

Россия и так полностью самостоятельна. И всегда была такой.

[George]

Россия и так полностью самостоятельна. И всегда была такой.

К сожалению, нет. В космонавтике она зависит от Казахстана, от его капризов. Из-за этого Байконур не имеет перспектив к развитию. Следовательно, нужно развитие на своей территории и это Восточный с РН "Союз-2" и РН "Ангара".