Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Asteroid]

Если инфа о расположении старта третьей очереди для Союза-СПГ в двух километрах от старта Ангары соответствует действительности, то с расстояния в несколько километров от ТП на табуретку можно ж\д установщиком заехать только если она в котловане ниже уровня поверхности в месте старта.

Ж.д. войска разучились ж.д. насыпи делать? Или установщик не в состоянии проехать по наклону в 3-5 промилле?

Явно больше 10 промилле, нагрузка на ось маленькая, монструозный установщик будет и источник ударных нагрузок.

10 промилле - это 1 метр высоты на каждые 100 метров пути, за 2-3 километра можно поднять на 20-30 метров. Зачем?

[thunder26]

При экологической экспертизе Восточного заявляли "экологичные" РН.
Теперь АМ на вонючке входит в состав второй ступени.

Написано - "Агрегатный Модуль". Т.е. там агрегаты для модульной системы. При чем тут вонючка?

Апогейный модуль

У Нестерова - агрегатный.

И по документации «агрегатный»

[sychbird]

Если инфа о расположении старта третьей очереди для Союза-СПГ в двух километрах от старта Ангары соответствует действительности, то с расстояния в несколько километров от ТП на табуретку можно ж\д установщиком заехать только если она в котловане ниже уровня поверхности в месте старта.

Ж.д. войска разучились ж.д. насыпи делать? Или установщик не в состоянии проехать по наклону в 3-5 промилле?

Явно больше 10 промилле, нагрузка на ось маленькая, монструозный установщик будет и источник ударных нагрузок.

10 промилле - это 1 метр высоты на каждые 100 метров пути, за 2-3 километра можно поднять на 20-30 метров. Зачем?

Каким образом Вы собираетесь защищать хвостовые отсеки стартующей ракеты от выхлопных газов двигателей, работающих на предельных режимах при старте? Один из общепринятых вариантов расширение в большой объем с охлаждением водяной завесой. Но объем должен быть создан в виде газоходов.

ZOOR предлагает вариант с подъемом на нужную высоту гидравликой установщика. Теоретически возможно, но нужна проектная проработка и специальная конструкция "табуретки". Дешево и быстро не получиться со всеми экспертизами. 
Нужно сравнительная ТЕО по вариантам:  что дешевле и легче реализовать здесь и сейчас.

[ZOOR]

Да, РБ частью РН не считается. Но если в состав средства выведения можно включить вонючку, то почему бы не переоформить АМ или что у них там как "блок довыведения" или "инновационный сверхлёгкий орбитальный буксир" и т.п..

Это ТЗ на новую РН.
В котором будет написано что-то вроде "А-1.2в является двухступенчатой РН с лифтированной на малоразмерный РБ ядром системы управления".
Со всеми вытекающими гемморами (ПОН, ПОБ, КПЭО церез ЦНИИМаш), плюс перевыпуск КД.
За 2 года физически не управиться однозначно (если конечно не работать 24/7/365).
Так что посмотрим, что Роскосмос "придумает".
Кстати еще и РП на ССО открывать надо. А это САХА. Со всеми вытекающими.

[opinion]

Да, РБ частью РН не считается. Но если в состав средства выведения можно включить вонючку, то почему бы не переоформить АМ или что у них там как "блок довыведения" или "инновационный сверхлёгкий орбитальный буксир" и т.п..

Это ТЗ на новую РН.
В котором будет написано что-то вроде "А-1.2в является двухступенчатой РН с лифтированной на малоразмерный РБ ядром системы управления".
Со всеми вытекающими гемморами (ПОН, ПОБ, КПЭО церез ЦНИИМаш), плюс перевыпуск КД.
За 2 года физически не управиться однозначно (если конечно не работать 24/7/365).
Так что посмотрим, что Роскосмос "придумает".
Кстати еще и РП на ССО открывать надо. А это САХА. Со всеми вытекающими.

Ох уж это зазеркалье. Только на то, чтобы ничего не делать нужно два года.

[ZOOR]

Ох уж это зазеркалье. Только на то, чтобы ничего не делать нужно два года.

Зазеркалье у Вас в очках.

Если Вы их снимите и начнете думать головой, то поймете может быть - перевыпуск КД под новую схему деления влечет за собой изменение техпроцесса изготовления, сдачи и эксплуатации изделия.
По другому в наших реалиях быть не может.
Если не согласны - к Пушкину, который значительно более грамотен в вопросах разработки РКТ -- и не смог.
Но видимо Вам это недоступно и это понимание.

[opinion]

По другому в наших реалиях быть не может.

В реалиях зазеркалья.

[Старый]

Если Вы их снимите и начнете думать головой, то поймете может быть - перевыпуск КД под новую схему деления влечет за собой изменение техпроцесса изготовления, сдачи и эксплуатации изделия.

Отнюдь. Это действительно зазеркалье.

[Asteroid]

Если инфа о расположении старта третьей очереди для Союза-СПГ в двух километрах от старта Ангары соответствует действительности, то с расстояния в несколько километров от ТП на табуретку можно ж\д установщиком заехать только если она в котловане ниже уровня поверхности в месте старта.

Ж.д. войска разучились ж.д. насыпи делать? Или установщик не в состоянии проехать по наклону в 3-5 промилле?

Явно больше 10 промилле, нагрузка на ось маленькая, монструозный установщик будет и источник ударных нагрузок.

10 промилле - это 1 метр высоты на каждые 100 метров пути, за 2-3 километра можно поднять на 20-30 метров. Зачем?

Каким образом Вы собираетесь защищать хвостовые отсеки стартующей ракеты от выхлопных газов двигателей, работающих на предельных режимах при старте? Один из общепринятых вариантов расширение в большой объем с охлаждением водяной завесой. Но объем должен быть создан в виде газоходов.

ZOOR предлагает вариант с подъемом на нужную высоту гидравликой установщика. Теоретически возможно, но нужна проектная проработка и специальная конструкция "табуретки". Дешево и быстро не получиться со всеми экспертизами.
Нужно сравнительная ТЕО по вариантам:  что дешевле и легче реализовать здесь и сейчас.

Тогда дешевле вырыть яму и поставить в неё "табуретку" - т.е. построить стартовый стол, возможно максимально упрощённый

[Верный Союзник с Окинавы]

Это ТЗ на новую РН.

Я не предлагаю менять конструкцию РН, а чисто поменять обозначения.

P.S. А если третью ступень союза назовут разгонным блоком и компонентом КГЧ, то придётся:

Со всеми вытекающими гемморами (ПОН, ПОБ, КПЭО церез ЦНИИМаш), плюс перевыпуск КД.

Да?

Кстати еще и РП на ССО открывать надо. А это САХА. Со всеми вытекающими.

Ну без этого в любом случае не обойтись, даже с метановым карандашом.

[sychbird]

Если инфа о расположении старта третьей очереди для Союза-СПГ в двух километрах от старта Ангары соответствует действительности, то с расстояния в несколько километров от ТП на табуретку можно ж\д установщиком заехать только если она в котловане ниже уровня поверхности в месте старта.

Ж.д. войска разучились ж.д. насыпи делать? Или установщик не в состоянии проехать по наклону в 3-5 промилле?

Явно больше 10 промилле, нагрузка на ось маленькая, монструозный установщик будет и источник ударных нагрузок.

10 промилле - это 1 метр высоты на каждые 100 метров пути, за 2-3 километра можно поднять на 20-30 метров. Зачем?

Каким образом Вы собираетесь защищать хвостовые отсеки стартующей ракеты от выхлопных газов двигателей, работающих на предельных режимах при старте? Один из общепринятых вариантов расширение в большой объем с охлаждением водяной завесой. Но объем должен быть создан в виде газоходов.

ZOOR предлагает вариант с подъемом на нужную высоту гидравликой установщика. Теоретически возможно, но нужна проектная проработка и специальная конструкция "табуретки". Дешево и быстро не получиться со всеми экспертизами.
Нужно сравнительная ТЕО по вариантам:  что дешевле и легче реализовать здесь и сейчас.

Тогда дешевле вырыть яму и поставить в неё "табуретку" - т.е. построить стартовый стол, возможно максимально упрощённый

Вырыть яму и оставить ее незаполненной бетоном в тамошних грунтах означает создать пруд! 

Поймите -  проектирование сложных технических систем всегда идет в режиме Жванецкого: "Вчера были по три. Но маленькие. Сегодня большие. Но по пять"
Подобный режим - это императив.

[Вернер П.]

Вырыть яму и оставить ее незаполненной бетоном в тамошних грунтах означает создать пруд! 

"Вот бетон шестьсот гидротехнический.
Психический.
Понял?" (С)

[Старый]

Вырыть яму и оставить ее незаполненной бетоном в тамошних грунтах означает создать пруд! 

Что там у тебя за грунты? Ты где такие нашёл?

[BeerHunter]

[fagot]

Зазеркалье у Вас в очках.

Если Вы их снимите и начнете думать головой, то поймете может быть - перевыпуск КД под новую схему деления влечет за собой изменение техпроцесса изготовления, сдачи и эксплуатации изделия.
По другому в наших реалиях быть не может.

Значит импотенция - наши реалии. Однако какая вообще необходимость тащить Ангару-1.2 на Восточный?

[Верный Союзник с Окинавы]

Значит импотенция - наши реалии. Однако какая вообще необходимость тащить Ангару-1.2 на Восточный?

Мелкие ПН, ежжи.

[Старый]

Значит импотенция - наши реалии. Однако какая вообще необходимость тащить Ангару-1.2 на Восточный?

Мелкие ПН, ежжи.

С Плесецка мелкие ПН не летят?

[fagot]

С Плесецка пусть выводит, а рисковать столом на Восточном резона нет.

[sychbird]

Вырыть яму и оставить ее незаполненной бетоном в тамошних грунтах означает создать пруд! 

Что там у тебя за грунты? Ты где такие нашёл?

А ты поразмышляй каким образом талые весенние воды по песчаным грунтам двигаются в сторону местных водостоков в соответствии с отметками рельефа.

[ZOOR]

Значит импотенция - наши реалии.

Скорее не импотенция, а крайнее зарегулирование. Базирующееся на экономических интересах ГНИИ Роскосмоса.
А без ВП и ЦНИИМаша можно КД за полгода выпустить ИМХО. Если силы после всех этих сокращений найдутся.

Однако какая вообще необходимость тащить Ангару-1.2 на Восточный?

Ну Вы даете. Это секрет же Полишинеля.
Чтоб доложить Администрации высочайшего, что его Указ выполнен - начаты ЛИ Ангары с Восточного в 2023 с реальной ПН.

Вспомните обещалки ДОРа, и Вам откроется.