Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 52 гостей просматривают эту тему.

german_kmw

#33620
Цитата: Старый от 12.11.2020 19:36:09
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 15:03:38В свете предложения использовать Восточный для подготовки КА МС выдвигаю встречную идею:
По моему местные  спецы включили дурака и пытаются соскочить с вопроса: почему консорциуму Си Лонч для космодрома оказалось достаточно половины буровой платформы, а Роскосмосу нужен гигантский СК с подземными бункерами и 180 сооружениями?
С Морского старта  даже теоретически невозможно отправить пилотируемый корабль, невозможно отправить  блок ОС.
 Плавающая платформа подходит только для пусков на ГСО зарубежных спутников, больше ни для чего.  можно даже напомнить, что и в этом бизнесе - выведение ГСО платформа так и не стала рентабельной, что как бы говорит о том что хотя оно и было компактно, но далеко не дёшево.

ZOOR

Цитата: Старый от 12.11.2020 19:36:09
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 15:03:38В свете предложения использовать Восточный для подготовки КА МС выдвигаю встречную идею:
По моему местные  спецы включили дурака и пытаются соскочить с вопроса: почему консорциуму Си Лонч для космодрома оказалось достаточно половины буровой платфрмы, а Роскосмосу нужен гигантский СК с подземными бункерами и 180 сооружениями?
Так давай выведем их на чистую воду! Выкатывай список сооружений и будем разбираться, нужны ли они.
По-Роденовски "Чтоб создать прекрасное, надо отсечь все лишнее"

ЗЫ А как ты определил, что СК гигантский?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08Так давай выведем их на чистую воду! Выкатывай список сооружений и будем разбираться, нужны ли они.
Список сооружений возьми с платформы СиЛонч и с СК Ангары. 



Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08ЗЫ А как ты определил, что СК гигантский?
А я померил платфрму СиЛонч (140х70 метров) и СК Ангары - 1500х700 метров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Что примечательно - на платформе СиЛонча помещаются не только хранилища топлива и ракеты и вся пусковая инфраструктура но и собственная электростанция и всё судовое оборудование необходимое для дальнего похода за три моря.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#33624
Цитата: Старый от 12.11.2020 19:59:55
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08Так давай выведем их на чистую воду! Выкатывай список сооружений и будем разбираться, нужны ли они.
Список сооружений возьми с платформы СиЛонч и с СК Ангары.



Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08ЗЫ А как ты определил, что СК гигантский?
А я померил платфрму СиЛонч (140х70 метров) и СК Ангары - 1500х700 метров.
А почему "законодателем мод" выбран вечный банкрот СиЛонч?  а не коммерчески успешные Ариан 5 с Куру или Фэлкон 9, Протон 00 годов.
 У СиЛонча огромная сумма тратилась просто на топливо, помимо времени на транспортировку.

Старый

Цитата: german_kmw от 12.11.2020 20:03:22А почему "законодателем мод" выбран вечный банкрот СиЛонч, а не коммерчески успешные Ариан 5 с Куру или Фэлкон 9?
А при чём тут мода? 

Про объём и размеры стартового комплекса есть что сказать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

#33626
Цитата: Старый от 12.11.2020 19:59:55
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08Так давай выведем их на чистую воду! Выкатывай список сооружений и будем разбираться, нужны ли они.
Список сооружений возьми с платформы СиЛонч и с СК Ангары.
А в каких помещениях он там лежит? Метнусь по-молодецки.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: Старый от 12.11.2020 19:59:55
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 19:57:08ЗЫ А как ты определил, что СК гигантский?
А я померил платфрму СиЛонч (140х70 метров) и СК Ангары - 1500х700 метров.
А с чего ты взял, что они должны быть одинаковы?

1. С них пускаются одинаковые ракеты?
2. Там заданы одинаковые требования по безопасности?
3. Там одинаковы требования по удобству обслуживания и ремонту?
4. Там одинакова отказоустойчивость?
5. Там одинаковы требования к пропускной способности?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: Старый от 12.11.2020 19:59:55
Цитата: undefinedЗЫ А как ты определил, что СК гигантский?
А я померил платфрму СиЛонч (140х70 метров) и СК Ангары - 1500х700 метров.
;D Померяй Акулу и ракетный полк. Померяй рыбоморозильную базу и рыбозавод на суше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 20:27:451. С них пускаются одинаковые ракеты?
Ангара-5 в 1.7 раза больше Зенита. 


Цитата: ZOOR от 12.11.2020 20:27:452. Там заданы одинаковые требования по безопасности?
3. Там одинаковы требования по удобству обслуживания и ремонту?
4. Там одинакова отказоустойчивость?
5. Там одинаковы требования к пропускной способности?

И к чему это и что из этого? Это что за попытки отмазок?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

#33630
Цитата: Старый от 12.11.2020 20:49:40И к чему это и что из этого? Это что за попытки отмазок?
Не. Это тщетная попытка, что до тебя дойдет - тебе хочется - ты и масштабируй.

Отмазываться мне не отчего. Не замаран.

Или ты как всегда считаешь, что ЦиХ СК проектирует?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Штуцер от 12.11.2020 20:48:27Померяй Акулу и ракетный полк.
Ракетный полк сделан из соображений непоражаемости одной боеголовкой. СК Ангары - тоже? ;) 
Цитата: Штуцер от 12.11.2020 20:48:27Померяй рыбоморозильную базу и рыбозавод на суше.

Рыбозаводов с подземными бункерами не знаю. 
 А "морозильная база" и "завод" - одно и то же?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ск Атласа на Ванденберге как я понимаю занимает квадратик 150х150 метров: 
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.640420&lon=-120.589660&z=17&m=ys
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 12.11.2020 20:51:15Отмазываться мне не отчего. Не замаран.
А я что, до тебя, чтоли, докопался?  :o ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Меня лишь удивляют те кто пытается оправдывать этот грандиозный баблопопил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 12.11.2020 20:03:22а не коммерчески успешные Ариан 5 с Куру или Фэлкон 9
Фалкон-9 на Ванденбнрге:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.632343&lon=-120.610662&z=18&m=bs
200х100 метров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

На СиЛонче конечно они были ограничены в  площади, поэтому вынуждены были тесниться в два этажа. Атлас-5 и Флакон на Ванденберге - одноэтажные, поэтому их площадь в два раза больше платформы силонча. 

Ну чего, считаем сооружения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я всё это к тому что всё что связано с Ангарой (включая и стартовый комплекс) подчинено единственной цели - распилить как можно больше денег. 
 А вот вы к чему?  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Кстати, а макет, картинка или детальный план СК есть где-нибудь?
Ну хоть как как у союзовского миниатюрный выставочный макет?

Bell

#33639
Цитата: german_kmw от 12.11.2020 19:53:31
Цитата: Старый от 12.11.2020 19:36:09
Цитата: ZOOR от 12.11.2020 15:03:38В свете предложения использовать Восточный для подготовки КА МС выдвигаю встречную идею:
По моему местные  спецы включили дурака и пытаются соскочить с вопроса: почему консорциуму Си Лонч для космодрома оказалось достаточно половины буровой платформы, а Роскосмосу нужен гигантский СК с подземными бункерами и 180 сооружениями?
С Морского старта  даже теоретически невозможно отправить пилотируемый корабль, невозможно отправить  блок ОС.
 Плавающая платформа подходит только для пусков на ГСО зарубежных спутников, больше ни для чего.  можно даже напомнить, что и в этом бизнесе - выведение ГСО платформа так и не стала рентабельной, что как бы говорит о том что хотя оно и было компактно, но далеко не дёшево.

А я-то голову ломал - зачем эти кубокилометры земляных и бетонных работ! Оказывается, для запуска модулей ОС и космонавтов!
И спутники у нас какие-то неправильные, с платформы не запускаються.
А уж ГСО конечно совсем особая орбита (правда, там на ГПО запускали, но ктож такие мелочи вспомнит).
И про то, что соляра для рейса на экватор стоит 6 лямов баксов - об этом тоже лучше умолчать.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость