Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Serge V Iz]

В кубометре мелкосхпм я омертивил бочку нефти, тонну щебня и сколько-то там сотен киловатт-часов электоэнергии. В кубокилометре бетона этого, соответственно, на многие десятичные порядки...

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
 

Деньги, например, могут вкладываться в медицину с целью поддержания трудоспособного населения в здоровой форме, чтобы было как можно меньше потерь на болезни. Медицина приносит в этом смысле прибыль не прямо, а косвенно. Так и строительство бетоно-кубокилометра может предотвратить гораздо более затратные проекты, скажем, по созданию многоразовых ракет или пилотируемого полета на Луну. Так что польза есть)

Что значит "вкладываться в медицину"? Медицина у нас бесплатная, деньги которые получат строители бетонного кубокилометра они не смогут потратить на медицину. Или ты предлагаешь к строительству кабокилометра добавить ещё и платную медицину?    

В каком смысле "Медицина у нас бесплатная"? Разве деньги, которые получат строители бетонного кубокилометра от государства, отличаются от денег, которые получат врачи государственных клиник от государства? Медицина бесплатна для населения, а для государства медицина далеко не бесплатна. 

[Старый]

Serge V Iz написал:
В кубометре мелкосхпм я омертивил бочку нефти, тонну щебня и сколько-то там сотен киловатт-часов электоэнергии. В кубокилометре бетона этого, соответственно, на многие десятичные порядки...

Ну ладно, возьми 1000 кубометров микросхем. Разница количественная но не качественная. 

[Serge V Iz]

Ну, это уже диалектика )

[sychbird]

Имеет гораздо больше смысла подсчеты эффективности трат финансовых ресурсов на конвеейр судебных процессов между Роскосмосом и его подведомственными предприятиями, которые практически уже  все имеют форму АО. 
Если бы эти деньги да на развитие производства ЭКБ класса "space"  :evil: 

[Старый]

Serge V Iz написал:
Ну, это уже диалектика )

Нет. Это обычная экономика. 

[zandr]

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=531996&lang=RU

В ближайшем к космодрому Восточный городе зафиксирован первый случай заражения коронавирусом
       Москва. 16 мая. ИНТЕРФАКС - В городе Циолковском, ближайшем к космодрому "Восточный", зафиксирован первый случай заражения коронавирусом, сообщил глава города Сергей Левицкий.
      "Первый случай заражения COVID -19 в нашем городе подтверждён", - написал Левицкий в своем Инстаграм.
       Он призвал всех жителей города соблюдать самоизоляцию.
       ЗАТО Циолковский расположен в непосредственной близости от космодрома "Восточный". Здесь, в частности, строится микрорайон "Звездный" для работников космодрома.
       В связи с пандемией коронавируса, на космодроме принимаются меры безопасности, в частности, наиболее важные подразделения работают в изолированном режиме.

Спойлер

      В данный момент на "Восточном" идет строительство второй очереди космодрома для запуска ракет семейства "Ангара". В апреле сообщалось, что на стройке задействовано 1,5 тыс строителей, в мае их число планируется увеличить на четверть.
       30 апреля глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что число сотрудников ракетно-космической отрасли, заразившихся коронавирусом выросло до 173. 8 мая сообщалось, что от коронавируса скончалось восемь специалистов отрасли. Среди них - Генконструктор пилотируемых программ РФ Евгений Микрин.
       Ранее "Роскосмос" сообщал, что всего в России на предприятиях "Роскосмоса" работают более 200 тысяч человек.

[свернуть]

[zandr]

Специалисты АО «ЦЭНКИ» продолжают работы по годовому техническому обслуживанию на Восточном  
Vostok Files
5:37
Опубликовано: 16 мая 2020 г.

[Bell]

Критикам строительства Восточного посвящается:

[Serge V Iz]

Мм... даже немного жаль, что нет юридических регламентов, позволяющих таким нехитрым образом хотя бы слегка, но реально озадачивать разнообразных пархоменков )

[Старый]

Rudel написал:
При проектировании же основные расходы - это ФОТ, а эти деньги напрямую возвращаются в экономику через траты сотрудников.

Ещё раз. Деньги выплаченные за производство нерыночного продукта берутся из бюджета. В бюджет они попадают в виде налогов. Которые изымаются у лиц производящих рыночный продукт. 
Таким образом общее количество денег "возвращающихся" в экономику не изменяется. Просто работники производящие рыночные товары вынуждены меньше тратить. 
 
Чем опасна для экономики такая практика? Тем что лица получающие деньги из бюджета изымаются из процесса производства рыночного продукта. Продукта становится меньше а денег - столько же. К чему приводит ситуация когда денег больше чем товаров?
1. В обычной рыночной экономике к инфляции. 
2. В нерыночной экономике советского типа к исчезновению товаров из продажи. 

Вот к чему приводит изъятие денег у лиц занятых производством рыночной (потребительской) продукции и раздача их лицам не производящим потребительскую продукцию. Неужели это надо объяснять?  :evil: 

[Serge V Iz]

К чему приводит ситуация когда денег больше чем товаров?

К постиндустриальной экономике. Которая, для организации концентраторов денег вынуждена активизировать их движение. Рекламой, киноиндустрией, большим спортом, косметикой, парфюмерией, модной  ндустрией, туризмом, хайповыми но, с рациональной точки зрения, товарами и прочая и прочая. )

Блаоодаря некоторым случайным событиям, в ходе этой бурной кипучей беятельности, помимо всего прочего, рождаются и полезные штуки или идеи...

[Старый]

Естественно работники производящие рыночный потребительский продукт должны содержать людей не производящих потребительского продукта но занятых жизненно необходимым для общества делом: обороной, здравоохранением, образованием, фундаментальной наукой, госуправлением и т.п. На это они и отдают свои налоги. Однако нужно ясно понимать что все перечисленные расходы тормозят экономическое развитие. 
 Поэтому данные расходы делаются из соображений разумной достаточности. Делёж бюджета кому сколько дать а кому не дать - один из основных вопросов госуправления в любой стране. И поэтому содержание бездельников которые ничего не дают обществу совершенно недопустимо. 

[Старый]

Rudel написал:
Поэтому надо  не   строить  бетонокубокилометр, а  проектировать .
При этом и волки сыты - решены проблемы с безработицей, и овцы целы - нет пустого расхода ценных ресурсов.

Внятно объясни: почему в охранники и мерчандайзеры должны идти военные, врачи, учителя, учёные, но не должны идти ненужные бесполезные работники из ракетной отрасли? У тебя есть объяснение? 

[Serge V Iz]

Таких объяснерий нет. Здесь каждый может руководствоваться своими внутренними убеждениями, и приписывать деятельностям и их результатам ценности по своему усмотрению. У каждого своя правда, и, что самое удивительное, эта правда и есть единственная существующая истина )

[Кубик]

Чтой-то туточки економуть пошла.. то услуги, развлечения не имеют потребительской ценности, то здравоохранение, образование, фундаментальная наука экономику тормозят...да и перечисление начиналось с..производственной деятельности.. Пишите складнее, господа-товарищи..это мне понятно, что сказать хотели...

[Старый]

Кубик написал:
Чтой-то туточки економуть пошла.. то услуги, развлечения не имеют потребительской ценности, то здравоохранение, образование, фундаментальная наука экономику тормозят...да и перечисление начиналось с..производственной деятельности.. Пишите складнее, господа-товарищи..это мне понятно, что сказать хотели...

Услуги развлечения оплачиваются как правило не из бюджета а непосредственно самими потребителями, что экономически ставит их в ряд с потребительскими товарами а не с обороной/образованием/медициной/наукой. 
 Фундаментальная наука это наука которая не даёт непосредственного экономического результата, например археология, к ней относятся и космические исследования. 

[Старый]

Serge V Iz написал:
Таких объяснерий нет. Здесь каждый может руководствоваться своими внутренними убеждениями, и приписывать деятельностям и их результатам ценности по своему усмотрению. У каждого своя правда, и, что самое удивительное, эта правда и есть единственная существующая истина )

Я понимаю что своя рубашка ближе к телу, но как всётаки он додумался что сокращения лишь в космической отрасли приведут к социальному взрыву?

[Старый]

У Руделя настолько ярко выраженное желание расходовать бюджет именно на бесполезную деятельность что я не могу отделаться от впечатления что оно политически мотивировано. 

[alex1664]

Ну да, куча знакомых врачей ушли, кто в финансы, кто в торговлю. Я вот в недвижимости затесался. 
В результате картина маслом, точнее рентгенами по фотопленке :evil: 
А я, на минуточку, неслабый эпидемиолог, с опытом работы и в поле, и руководящей на должностях. Причем специальность одна, и гражданская и ВУС.
Зато любимую (без ехидства, по честному творческую) работу в СЭС превратили в коммерческую деятельность. Ну же не хватало государевых денег, на необходимую общественную функцию, идите сами зарабатывать! В какой ущерб эти заработки вылились - это тайна большая есть.
Слава богу, школу и кадры под корень не извели. Тем сейчас и спасаемся :!: