Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

fagot пишет:
80 кг топлива нужно для сведения.

И из-за этих 80 кг Союз не дотягивает Бриз до орбиты?

[Штуцер]

Старый пишет:

fagot пишет:
80 кг топлива нужно для сведения.

И из-за этих 80 кг Союз не дотягивает Бриз до орбиты?  

Заговариваешься.

[ZOOR]

Старый пишет:
И из-за этих 80 кг Союз не дотягивает Бриз до орбиты?  

Это потому что ты, Старый, ГОСТы не читаешь и схему деления не признаешь  

[fagot]

Старый пишет:
И из-за этих 80 кг Союз не дотягивает Бриз до орбиты?  

Задач две - утопить третью ступень Союза в заданном районе, а не где придется, и обеспечить Фрегату дополнительный резерв топлива на всякий случай, в итоге масса связки получается такой, что выйти на опорную орбиту без довыведения она уже не может.

[Старый]

fagot пишет: 
Задач две - утопить третью ступень Союза в заданном районе, а не где придется, 

Почему во всех остальных случаях ступень топят где прийдётся а в этом - не где прийдётся?

[fagot]

Старый пишет:
Почему во всех остальных случаях ступень топят где прийдётся а в этом - не где прийдётся?  

В том пуске с Метеором все спутники весили в сумме 3040 кг. Согласно циклограмме, Фрегат должен был потратить за все включения 1700 кг топлива, включая сход с орбиты. Конечная масса РБ при полной выработке топлива 950 кг. Итого, на опорную орбиту было достаточно вывести примерно 5700 кг. ПН Союза-2-1б на круг 200 км наклонением 98,3 градуса для Плесецка указывается в 6900 кг, для Восточного должно быть сравнимо.

Однако, для перехода с переходной орбиты на целевую для Метеора ССО Фрегат потратил бы по циклограмме примерно 350 кг топлива, что при потребной ХС около 175 м/с дает нам начальную массу связки перед выполнением маневра примерно 6700 кг, а с учетом потраченных на формирование переходной орбиты 470 кг топлива стартовую массу 7170 кг.
Следовательно, Фрегат нес порядка 1,5 т "лишнего" топлива, которое при нормальном ходе полета должно было благополучно сгореть вместе с ним в атмосфере в конце миссии. Вопрос - зачем это по-вашему нужно?

[fagot]

При пусках на ССО с большим недогрузом с Куру (Плеяды, Сентинелы) третья ступень Союза также не выводится на опорную, а топится в заданном районе.

[ZOOR]

fagot пишет:
Следовательно, Фрегат нес порядка 1,5 т "лишнего" топлива, которое при нормальном ходе полета должно было благополучно сгореть вместе с ним в атмосфере в конце миссии. Вопрос - зачем это по-вашему нужно?

Давайте рассмотрим вопрос с нескольких сторон.

1. Согласно существующим правилам последняя ступень РН должна иметь ограниченный срок существования на орбите
2. Согласно баллистике, максимум Мпн достигается при выведении РБ на На/Нр =~ 200/-100 (с довыведением, короче)
3. Требование попадания в РП для ОЧРН приводят к тому, что ОБ должен быть примерно одной массы для всех Мпг.
4. (связано с п.3) При этом  очень упрощается адаптация выведения - у РН есть базовое ПЗ, которую только по управляемости может менять надо.


Суммируя, получаем что чем меньше Мпг, тем больше заправка РБ и 3 ступень не доставляет хлопот.


В связи с этим интересен другой вопрос - насколько рентабельно пускать с недогрузом в полторы тонны. Вот Гонцы на С-2.1б+ РБФ заназачем пущать? С-2.1а с БВ "Волга" не завалялось? Или оне стоят дороже?

Я уже молчу про ахинею типа экономии топлива

[fagot]

ZOOR пишет:
Суммируя, получаем что чем меньше Мпг, тем больше заправка РБ    и 3 ступень не доставляет хлопот.

Все в общем логично, и при наличии возможности так делать удобно, но с той же Волгой 3-я ступень выходит на орбиту, да и с Фрегатом были пуски с выходом 3-й ступени на опорную, значит и с Плесецка это не доставило бы особых проблем.

А что Волгу мало используют - ну европейцы богатые, им и с Фрегатом нормально, а у нас может как вариант распила средств.

[Старый]

fagot пишет: 
А что Волгу мало используют - ну европейцы богатые, им и с Фрегатом нормально, а у нас может как вариант распила средств.

Как я понимаю Волга это для Союза-2.1в

[fagot]

Да ей без разницы, на чем летать.

[Старый]

fagot пишет:
А что Волгу мало используют - ну европейцы богатые, им и с Фрегатом нормально, а у нас может как вариант распила средств.

Кстати. А что с массой переходника на который устанавливается Фрегат?

[fagot]

Что-то порядка 300 кг.

[PIN]

Старый пишет:
Почему во всех остальных случаях ступень топят где прийдётся

Из Куру - далеко не всегда "как сложилось" проходит. Сентинелы 1 А/Б - тому пример

[doc]

Началась контрольная сборка первых этажей башни для космодрома Восточный
12 февраля 2019

В феврале АО «ТЯЖМАШ» приступило к первому этапу сборки кабель-заправочной башни для космодрома Восточный. В настоящее время готов первый из семнадцати этажей сооружения. Он состоит из двух массивных блоков — правого и левого, а также дополнительных металлоконструкций, и в общей сложности весит почти 60 тонн.
Первый этап сборки — самый сложный и объемный, так как включает в себя монтаж четырех нижних этажей, которые должны обеспечивать устойчивость всей конструкции. Для его выполнения заводчанам понадобится еще несколько месяцев. Всего же сборка кабель-заправочной башни разделена на шесть основных стадий и будет осуществляться параллельно с производством.
https://www.tyazhmash.com/company-group/news/2019/1983/

что-то одну и ту же железяка предъявляют

"Завод приступил к механообработке первых металлоконструкций для космодрома Восточный
23 ноября 2018

Семнадцатого ноября специалисты АО «ТЯЖМАШ» перешли к пооперационной механической обработке металлоконструкций первого блока для кабель-заправочной башни, изготавливаемой в рамках строительства второй очереди космодрома Восточный. Масса одного такого элемента — около 30 тонн, а высота — 3,3 метра. Но главная особенность заключается в том, что состоит он из двух видов толстостенных, сложных в сваривании труб.
После механообработки металлоконструкцию ожидают другие технологические операции, а тем временем ее место на станке займет следующая. Всего подобных элементов будет сорок четыре, впоследствии из них соорудят семнадцать этажей башни, три моста и два перекрытия. Полная сборка станет возможна только на самом космодроме, но чтобы оценить надежность и качество оборудования, заводчанам предстоит выполнять промежуточный монтаж для каждых четырех этажей на своих производственных площадях.
   
Кабель-заправочную башню установят на втором стартовом комплексе космодрома Восточный и будут использовать для запусков ракет тяжелого класса «Ангара». Контроль за одним из ключевых государственных проектов осуществляет Роскосмос. В частности, сызранские машиностроители предоставляют заказчику подробный периодический отчет об изготовлении оборудования."
https://www.tyazhmash.com/company-group/news/2018/1929/ 

[Старый]

fagot пишет:
Что-то порядка 300 кг.

Не маловато?

[fagot]

Старый пишет:
Не маловато?

Да, занизил на 100 кг, согласно руководству пользователя 400 кг для обтекателя диаметром 4,1 м.

[Старый]

Всё равно мало. На массе ПН сильно не скажется.  
 

[fagot]

Так это же хорошо )

[doc]

картинка месячной давности:

еще до расторжения и что-то ковыряют.