Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

Михаил Михайлов пишет:
А так, с таким же успехом и Плесецк для этих целей подошел бы.

Не подходит. Поэтому Союзы с Фрегатами летают на ССО из Байконура. 
 Но вобще и из Байконура и из Плесецка трассы на ССО плохие. 

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет: 
А почему?  :oops:  Чернила кончились?    

Бабки кончились! Ну и халява вместе с ними.  

Чего, за выписать талон требуете слишком много бабок? Ох, разгонят вас....

[fagot]

Старый пишет:
Не подходит. Поэтому Союзы с Фрегатами летают на ССО из Байконура.
 Но вобще и из Байконура и из Плесецка трассы на ССО плохие.

Не идеальные трассы, но и не настолько плохие, чтобы оправдать создание отдельного старта под ССО. Только подстраховка пилотируемых пусков и утешает,

[Старый]

fagot пишет: 
Не идеальные трассы, но и не настолько плохие, чтобы оправдать создание отдельного старта под ССО. Только подстраховка пилотируемых пусков и утешает,

Весьма плохие. Проходят над Уралом, Архангельском и даже заканчиваются в Канаде и США.  Куда и залетает изделие в случае аварии на конечном участке. 
 Допустим при запуске из Плесецка крайний Метеор угодил бы прямиком в США. 

[fagot]

Старый пишет:
Весьма плохие. Проходят над Уралом, Архангельском и даже заканчиваются в Канаде и США.Куда и залетает изделие в случае аварии на конечном участке.
 Допустим при запуске из Плесецка крайний Метеор угодил бы прямиком в США.

Не над Архангельском, а примерно в 20 километрах от него. На дальности 7000 км до земли уже мало что долетит, да и на 4000 км тоже, но это совсем безлюдные места. И точно так же при пуске из Плесецка и с Байконура на минимальное наклонение изделия залетают в Китай.

[Старый]

fagot пишет:  На дальности 7000 км до земли уже мало что долетит, да и на 4000 км тоже, но это совсем безлюдные места. 

Долетают и при бесконечной дальности то есть при сходе с орбиты. Основная территория США это не совсем безлюдные места. 

И точно так же при пуске из Плесецка и с Байконура на минимальное наклонение изделия залетают в Китай.

И что ж в этом хорошего? Пока везёт что Маньчжурия населена не так густо как остальной Китай.

[fagot]

Ничего хорошего, но и ничего особенного. Куча ступеней и аппаратов сходит с орбиты, эффект от аварийного Союза будет для США примерно такой же, и плотность населения там сравнима с Маньчжурией и Хоккайдо.
Метеор, кстати, при пуске с Плесецка выводился бы на опорную орбиту третьей ступенью Союза и в США не упал бы.

[Старый]

fagot пишет:
Ничего хорошего, но и ничего особенного. Куча ступеней и аппаратов сходит с орбиты, эффект от аварийного Союза будет для США примерно такой же, 

А каков будет политический эффект для нас? 

Метеор, кстати, при пуске с Плесецка выводился бы на опорную орбиту третьей ступенью Союза и в США не упал бы.

Я же специально оговорил: крайний Метеор. У которого Фрегат разгонялся задом наперёд и они сгорели в район Исландии. 

[fagot]

Старый пишет:
А каков будет политический эффект для нас?

Подозреваю, что на фоне всего остального нулевой, но когда принималось решение о строительстве, мы еще об этом не знали  

Старый пишет:
Я же специально оговорил: крайний Метеор. У которого Фрегат разгонялся задом наперёд и они сгорели в район Исландии.

Так он же разгонялся, чтобы довывестись, а если не надо довыведения, то можно с первым импульсом не спешить и сгореть в другом месте или даже не сгореть. Или я путаю чего?

[Старый]

fagot пишет: 
Так он же разгонялся, чтобы довывестись, а если не надо довыведения, то можно с первым импульсом не спешить и сгореть в другом месте или даже не сгореть. Или я путаю чего?

Естественно. Если без Фрегата с выходом третьей ступени на орбиту то можно и с Плесецка.

[fagot]

Так ведь можно и Фрегат запускать с выходом третьей ступени на орбиту. Или Волгу.

[Старый]

fagot пишет:
Так ведь можно и Фрегат запускать с выходом третьей ступени на орбиту. Или Волгу.

Фрегат нельзя потому что Союз не дотягивает его до орбиты. По крайней мере при запуске на ССО. 
А Волгу можно наверное. 

[opinion]

sychbird пишет:

opinion пишет:
Долги спишут, а с налоговой заключат мировое соглашение.

Ну как спишут и заключите, так и заходите.  

Вы всё свои конспекты MBA мусолите? Им приказали цену снизить то ли в два, то ли в три раза. Чем больше будет объем производства, тем больше убытки.

[sychbird]

opinion пишет:
Чем больше будет объем производства, тем больше убытки.

С этим к Маску в Тэслу. А то мужик и не знает. На 500000 шт. замахнулся в 1 кв. 2020. 

[opinion]

sychbird пишет:

opinion пишет:
Чем больше будет объем производства, тем больше убытки.

С этим к Маску в Тэслу. А то мужик и не знает. На 500000 шт. замахнулся в 1 кв. 2020.  

Маску проще. Ему только Дмитрий Виницкий рассказывает, сколько Тесла должна стоить.

[fagot]

Старый пишет:
Фрегат нельзя потому что Союз не дотягивает его до орбиты. По крайней мере при запуске на ССО.

Легко дотянет, ежели его не заправлять под завязку, у них ведь с Волгой сухие массы почти одинаковы. А поскольку подавляющее большинство пусков на ССО с Фрегатом происходит с избытком грузоподъемности, довыведение и не даст ничего, кроме возможности утопить третью ступень в заданном районе. Союз-2-1б даже Метопы вывел бы с выходом третьей ступени на орбиту.

[Старый]

fagot пишет: 
Легко дотянет, ежели его не заправлять под завязку, у них ведь с Волгой сухие массы почти одинаковы. А поскольку подавляющее большинство пусков на ССО с Фрегатом происходит с избытком грузоподъемности, довыведение и не даст ничего, кроме возможности утопить третью ступень в заданном районе. Союз-2-1б даже Метопы вывел бы с выходом третьей ступени на орбиту.

При большой ПН (Метоп, Метеор) заправляется под завязку и не дотягивает. Как видим в крайнем запуске с Метеором был заправлен под завязку и не дотянул.

[fagot]

Старый пишет:
При большой ПН (Метоп, Метеор) заправляется под завязку и не дотягивает. Как видим в крайнем запуске с Метеором был заправлен под завязку и не дотянул.

В обоих случаях Фрегат не был заправлен под завязку, но Метоп действительно был близок к максимальной ПН Союза-2-1а с Байконура, поэтому требовалось довыведение на опорную орбиту. Союз-2-1б с Плесецка мог бы вывести связку Фрегата и Метопа непосредственно на опорную орбиту.

С Метеором и подавно был избыток грузоподъемности, и кроме желания затопить третью ступень Союза и получить дополнительный резерв топлива на Фрегате полет через суборбитальную траекторию ничем не объяснить.

[Старый]

fagot пишет: 
С Метеором и подавно был избыток грузоподъемности, и кроме желания затопить третью ступень Союза и получить дополнительный резерв топлива на Фрегате полет через суборбитальную траекторию ничем не объяснить.

Ну раз не объяснить но делают значит нужна трасса с Восточного над пустынной Сибирью и вниз вдоль Атлантики. И никаких Америк. 

 Кстати.Сколько нужно топлива чтобы свести с 1000-км орбиты 1000-кг Фрегат? 

[fagot]

Блажь это все и резерв оказался камнем на шее, ну раз построили, понятно что глупо не использовать.
80 кг топлива нужно для сведения.