Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Вал]

Neru пишет:
Если карта РП правильная - то край РП 982 проходит по границе г. Алдан, внутри зоны и нефтепровод и газопровод, плюс НПС. Ещё в зоне автотрасса Лена и ЖД ...

ОЧ РН обладают ярко выраженным фугасным действием при падении? Или именно в этих местах строители проложили нефтепроводы и планируют проложить газопровод по поверхности? Разъясните.

[Neru]

Вал, расположение просто совпало. 
Мне думается, что сначала ткнули в место на карте под космодром, начали строить, а потом спохватились. Всё как всегда.

[Denis Voronin]

doc пишет: 
как результат - выгоревшая территория вокруг

Есть такая штука как верховой пожар - его хрен потушишь. Даже при наличии техники это не всегда возможно, так что бедность или богатость тут не при делах.

[Warpan W]

doc пишет:
вы не представляете насколько Восточный "беден":
 
что не смог "договориться" о тушении нынешних пожаров на своей территории, ни сам их потушить :cry:

А тушение пожаров - это точно обязанность космодрома "Восточный" или все же профильных министерств?

[Warpan W]

Neru пишет:
Теперь все понимают, почему у нас невыгодна многоразовая первая ступень. Мало того, что их надо меньше делать (а это деньги), так и на остальных мероприятиях облом.

Не думаю, что Восточный настолько беден, что не может договориться с вояками на счет купить у них нормальный "взрослый" поисковый беспилотник для обследования районов падений. Беспилотник - это дешево и невыгодно. Плюс документально всё сохраняет. Это вообще задница. Лучше нужный "обученный" человек надежно всё увидит своими глазами.
Увы.

Вы уверены, что роскосмосу надо искать ступени в РП? И тратить на это деньги полученные за пуски?
Я не уверен. Тем более, что вывоз из РП в казахстане и вывоз из РП в якутиии и амурской обл. это разный уровень затрат.


Нормальный "взрослый" поисковый беспилотник от вояк - какое все красивое в этой фразе. Ну да ладно.
А "беспилотник" сам кусок железки находит или "нужный "обученный" человек надежно увидит глазами" оператор-беспилотника?  А вывозит тоже "беспилотник" будет? 

[Warpan W]

Neru пишет:
Мне думается, что сначала ткнули в место на карте под космодром, начали строить, а потом спохватились. Всё как всегда.

Ну так то, было 6 возможных мест расположения нового космодрома. Два на ДВ, два в Сибири и два в европейской части. Как вы думаете, если б выбрали на западе - тогда как там с расположением РП было бы?

[Neru]

Warpan пишет:
Как вы думаете, если б выбрали на западе - тогда как там с расположением РП было бы?

Жестко было бы. Про выбор мест - читал.
Не против я этого космодрома. Но не комфортно как-то.

[Warpan W]

Neru пишет:
Не против я этого космодрома. Но не комфортно как-то.

Это то как раз, по-человечески, понятно. 
Вы тут писали, что рядом с вами полоса для приема ан-124. Сколько заправка керосином у 124 (максимальная) и сколько керосина в РН Союзе-2? 
Сильно удивитесь, и ничего 124 летают, и над городами летают, и над деревнями, и не боится особо никто.
А союза этапа "в" на восточном не будет, забудьте про рп 982 

[Neru]

Прикольно получается. Пока ракеты запускают где-то далеко это воспринимаешь просто как новость, а когда она при запуске летает рядом - это уже не просто новость, как то по другому воспринимается.

[Warpan W]

 Лень, что либо чертить, но вот схематично конструкция блоков "б","в", "г", "д" (1-я ступень), задно и блок "а". Синеньким -окислитель (жидкий кислород), желтым - горючее (керосин), оранжевам - "пустое" место (4- межбаковый отсек, 8,9 - двигательный отсек, вверху - опора, верхний пояс связи).
Внимание вопрос: куда будем ставить треккер за 500 баксов? Можно зелеными точками отметить.
Хорошо если ступень вот так упадет:
А если так раскидает:
При этом в ступени остается около 150 кг керосина и возможно загорание. И будет гореть как в джезказгане, когда 2 человека погибло.
Или фрагменты разметает как в статьях:
http://www.amur.info/news/2018/05/17/138492
http://www.amur.info/news/2018/05/22/138638

Прикинем, может ОКР какой получиться "распилить"?

[Дмитрий Инфан]

Керосин после отключения двигателей надо сливать, чтобы ступень приземлялась абсолютно пустая.

[Denis Voronin]

Warpan пишет:
Внимание вопрос: куда будем ставить треккер за 500 баксов?

Очевидно, что в верхний кончик. В случае возгорания место падения будет прекрасно видно и без треккера из точки последней отправки координат.

Кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины.

[Warpan W]

Denis Voronin пишет:
Очевидно, что в верхний кончик. В случае возгорания место падения будет прекрасно видно и без треккера из точки последней отправки координат.

Кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины.

Ожидаемая 5 с плюсом. 
А почему ракета на старт едет серая, взлетает белая, а падает снова серая? А реактивное сопло сброса кислорода найдете? Итого - сколько стоит треккер?
А если последний сигнал с координатами с высоты 20 км и в овале 50 на 30 км? "Пилим" дальше возможности?

[Denis Voronin]

Warpan пишет:
Итого - сколько стоит треккер?

Сто баксов. Плюс работа по установке (обложить пенопластом, засунуть в пластиковую коробку, прикрутить).

Сами треккеры для туристов выпускаются уже противоударные, на широкий диапазон температур и всё такое прочее.

Но ты, пособник ворья, можешь и дальше рассказывать как это ужасно сложно.

[Denis Voronin]

Вообще зависит от того с какой частотой передаётся сигнал, если гнать хотя бы раз в пять секунд, то вообще никакой защиты не надо. И есть у меня подозрение, что последние километры ступень проходит вертикально на дозвуковой скорости. Тогда и раз в десять секунд хватит. Видишь как всё просто если немножко захотеть? Но конечно же продолжат неделями кружить на вертолётах, мы даже смутно догадываемся почему!

[Warpan W]

Denis Voronin пишет:

Warpan пишет:
Итого - сколько стоит треккер?

Сто баксов. Плюс работа по установке (обложить пенопластом, засунуть в пластиковую коробку, прикрутить).

Сами треккеры для туристов выпускаются уже противоударные, на широкий диапазон температур и всё такое прочее.

Но ты, пособник ворья, можешь и дальше рассказывать как это ужасно сложно.

Оооо, пособник ворья. Отлично.
Не знаешь, не умеешь, треплешься - твой девиз.
Из "програмистов" небось.
Чтоб не опускаться до оскорблений, пост изначально был из разряда "спор сволочи и дурака".
Не хочу быть сволочью, нет желания объяснять про технологические процессы, технологии сборки, подготовки, оснастку и пр., человек вы от этого далекий.
Засим, добро пожаловать в игнор





Кому интересно, картинка для раздумий.

[thunder26]

Warpan, вы нашли с кем спорить...

[Denis Voronin]

Warpan пишет:
нет желания объяснять про технологические процессы, технологии сборки, подготовки, оснастку и пр.

Разумеется нет. Потому что любой кто был на опытном производстве прекрасно понимает, что для теста прикрутить вообще не проблема. На конвейере конечно сложнее, но с серийностью меньше 10шт в год и громадном количестве ручного труда - это в лучшем случае мелкосерийное, где прикрутить опять же никаких проблем.

Есть ли реальные проблемы кроме ворья? Как ни странно есть - бюрократия, протащить минимальные изменения без тонн документации и сотни подписей не выйдет. Даже если там маленькая коробочка на двух болтах.
Роскосмос и все подчинённые шараги деньги не зарабатывают, они только ТРАТЯТ и заинтересованы в том чтобы тратить БОЛЬШЕ! Поэтому любое предложение ведущее к сокращению расходов будут тормозить всеми силами. Собственно клоун выше работает в отрасли, поэтому являет собой яркий пример.

[Штуцер]

Warpan пишет:
Кому интересно, картинка для раздумий.

Лучше посмотреть видеокартинку, которую дает эта картинка. 

[Василий Ратников]

Warpan пишет:
нет желания объяснять про технологические процессы, технологии сборки, подготовки, оснастку и пр., человек вы от этого далекий.

а не надо объяснять. мы давно про роскосмос все поняли.


надо было объяснять почему ведущие специалисты отрасли жопорукие году в 2010, ну край 2012
а щас диагноз роскосмосу и его ведущим специалистам определен. переживать за судьбу дохлой клячи это как то грустно и не интересно, вот и остается столько смеяться над ковбоями которые никак не могут слезть с нее и все пришпоривают труп.


PS мне вот стало все понятно когда актуальные и бывшие "ведущие специалисты" с пеной у рта 1) доказывали не нужность рокеткамов 2) говорили ну откуда мы знаем почему прогресс ударился об ступень и вращается..
это диагноз. в морг значит в морг.