Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

sychbird

ЦитироватьЕсли делать баки большого диаметра в Приморье, то только в Сов.Гавани. Для любого завода это будет новое производство. Есть смысл снять транспортные проблемы вообще.
А транспортировка воздухом при стоимости 16-25 тыс.$ в час будет обходиться от 500 тыс до 1 млн $.

Опыт показывает, что для создания высококвалифицированного стабильного персонала крупного высокотехнологичного производства нужно порядка десяти  лет. Поэтому то и хватаются за действующее даже если в прошлом производсто. Плюс энергетическая и транспортная инфраструктура. А в приморье эти проблемы надо в квадрат возводить. Там менталитет и жизненный опыт населения весьма своеобразен. Приходилось бывать.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Salo

Персонал нужно брать готовый, платить хорошие деньги, давать супер-жильё бесплатно. Всё можно решить, если не жадничать. Не самая дешёвая продукция. :D  :D  :D
Приморье не  Южный Казахстан. Инфраструктура кое-какая есть. Остальное можно построить. А кадры вывезти из Байконура и Поволжья. Нужно только заинтересовать материально и бытовыми условиями. Те же турпоездки в Японию. Автомобильные туры. А природа! :)  :)  :) Если Вы конечно не хотите подарить регион китайцам и японцам. :cry:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

sychbird

ЦитироватьПерсонал нужно брать готовый, платить хорошие деньги, давать супер-жильё бесплатно. Всё можно решить, если не жадничать. Не самая дешёвая продукция. :D  :D  :D
Приморье не  Южный Казахстан. Инфраструктура кое-какая есть. Остальное можно построить. А кадры вывезти из Байконура и Поволжья. Нужно только заинтересовать материально и бытовыми условиями. Те же турпоездки в Японию. Автомобильные туры. А природа! :)  :)  :) Если Вы конечно не хотите подарить регион китайцам и японцам. :cry:

В принципе идея правильная, но боюсь, что при  обоснованном обсчете окажется мало реальной, и не только по финансам. Требует комплексных бюрократических решений,  высокой квалификации и мобильности действий бюрократии. А где она такая есть? ИМХО, еще время не пришло.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Salo

Я знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди... :D  :D  :D
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

sleo

ЦитироватьЯ знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди... :D  :D  :D

Вспомнился старый анекдот о Хайме, который на вопрос о том, за что посадили, отвечал: "за интонацию". На уточняющий вопрос он пояснил, что читал Маяковского с вопросительной  интонацией  - "Я  знаю,  город  будет? Я знаю, саду цвесть?"  :)

Salo

:cry:  :(   :shock: :wink:  :)  :D
Всё у Вас получится :!:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell

ЦитироватьЯ знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди... :D  :D  :D
... в стране которой есть?  :wink:   :P
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

У меня вся семья отца из Партизанского района Приморского края, село Мельники. :D  :D  :D
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell

Между прочим, уже считай конец августа, не слышно ли чего в околоэтих кругах про сабж? Вроде обещали в конце месяца что-то порешить?
Что скажут господа инсайдеры?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

ratte07

ЦитироватьЕсли делать баки большого диаметра в Приморье, то только в Сов.Гавани. Для любого завода это будет новое производство. Есть смысл снять транспортные проблемы вообще.
А транспортировка воздухом при стоимости 16-25 тыс.$ в час будет обходиться от 500 тыс до 1 млн $.
Это 1-2% стоимости носителя. Уверяю Вас, на новое место Вы заманите людей тольео очень высокой з/п. И в итоге дешевле будет возить ступени самолетами.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

ratte07

Цитировать
ЦитироватьСборка на космодроме - шаг назад. Наоборот, нужно стремится к тому, чтобы на космодроме работы сводились к минимуму. Постройка двух-трех самолетов (Ан-124 или Ил-96) значительно дешевле, чем раздутие штата персонала на полигоне до десятков тысяч.

Вы представляете во что обойдется разработка, испытание сертификация и эксплуатация этих самолетов. Стоимость авиационного керосина,  аэродромного обслуживания и т.п. ляжет на стоимость носителя.

Я и не говорил о сборке, а о досборке. А вообще то о производстве. Стратегически это единственный правильный мед.
Стратегически - это Н1. Где ракеты производят на космодроме? В США? В Европе?
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

ratte07

Цитировать
ЦитироватьЕсли делать баки большого диаметра в Приморье, то только в Сов.Гавани. Для любого завода это будет новое производство. Есть смысл снять транспортные проблемы вообще.
А транспортировка воздухом при стоимости 16-25 тыс.$ в час будет обходиться от 500 тыс до 1 млн $.

Опыт показывает, что для создания высококвалифицированного стабильного персонала крупного высокотехнологичного производства нужно порядка десяти  лет. Поэтому то и хватаются за действующее даже если в прошлом производсто. Плюс энергетическая и транспортная инфраструктура. А в приморье эти проблемы надо в квадрат возводить. Там менталитет и жизненный опыт населения весьма своеобразен. Приходилось бывать.
Вот. Быстро можно сделать только очень компактный полигон. И это хорошо.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

ratte07

ЦитироватьПерсонал нужно брать готовый, платить хорошие деньги, давать супер-жильё бесплатно. Всё можно решить, если не жадничать. Не самая дешёвая продукция. :D  :D  :D
Приморье не  Южный Казахстан. Инфраструктура кое-какая есть. Остальное можно построить. А кадры вывезти из Байконура и Поволжья. Нужно только заинтересовать материально и бытовыми условиями. Те же турпоездки в Японию. Автомобильные туры. А природа! :)  :)  :) Если Вы конечно не хотите подарить регион китайцам и японцам. :cry:
Может все же дешевле будет самолет построить? Не дело на космодроме постоянно ремонтировать и доделывать РН и КА. В этом мы отстаем от США, и не надо консервировать это отставание.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

mihalchuk

ЦитироватьУ меня вся семья отца из Партизанского района Приморского края, село Мельники. :D  :D  :D
У меня - тоже! Вот только где это село Мельники - не знаю... :(

Старый

ЦитироватьВроде завод градообразующий для города.(Партизанск?)
Арсеньев.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Что вы все так докопались до бедного самолёта? Чем вам ж/д не подходит?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Я не предлагаю производить на космодроме. Перепрофилировать авиационный завод и постепенно построить вокруг него качественную современную инфраструктуру. А на первое время возить морем. А вобще то это все надо считать конкретно, в ТЕО и с вариантами и делать выбор осознанный.

А на космодроме надо изначально инфраструктуру качественную предусматривать, даже если по началу вахтовый метод, то не как на Байконуре, по временной схеме, а с самого начала  проектировать на перспективу, не стремясь к снижению затрат.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьЧто вы все так докопались до бедного самолёта? Чем вам ж/д не подходит?

Там тоннелей много. Могут быть  габаритные ограничения более жесткие, чем по Байконуру.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьТам тоннелей много. Могут быть  габаритные ограничения более жесткие, чем по Байконуру.
Подводные лодки возили до самого Сретенска.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер