Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

Я честно говоря удивлён и так и не понял: откуда и зачем новый город? Что за ересь? Почему не используется Углегорск? 

И пусть кинет в меня кирпичём тот кто скажет что я всё время не ратовал за строительство космодрома под Хабаровском с набором работников и проживанием специалистов в городе. 

[pkl]

naunau пишет:
Из последнего C_2013_US10_Catalina наблюдал и фотал. В январе    при -30. У меня 12" ньютон.
Я конечно далековато от Циолковского живу, но себя с детьми на экскурсию обязательно свожу когда пуски разрешат смотреть    На зимних фотка космодрома видно, что там почти всё время солнце. Так что никаких вахт, только местные сибиряки.

У меня Celestron PowerSeeker 114 EQ. Вот, будете теперь ракет и спутники фоткать.     Я в свой как то раз МКС наблюдал. И самолёт летящий!  

[pkl]

oby1 пишет:
часовые пояса не нужны,пусть обслуга полигонная подстраивается под спецов,
а не наоборот.Те более, что исскуственное освещение будет и там и там.

О... значит, обслуга полигонная всё равно нужна. Но жить то им где-то надо, не так ли? Надеюсь, не в бараках?

[Старый]

pkl пишет:  А в целом... многовато у нас космодромов получается. Что-то придётся закрывать.

"При всём богатстве выбора иной альтернативы нет". (с) реклама.
Как ни смешно но оба наших главных космодрома плохо подходят для запусков на ССО. Что во многом и обусловило строительство Восточного. 
 Как в Китае:
1. Цзюцюань - пилотируемый
2. Сичань - геостационарный
3. Тайюань - солнечно-синхронный. 

Правда их всех троих теперь заменит Вэньчань. Станет ли таковым Восточный? Посмотрим. 

[triage]

Старый пишет:
Я честно говоря удивлён и так и не понял: откуда и зачем новый город? Что за ересь? Почему не используется Углегорск?

Циолковский это и есть Углегорск (вики)

[Старый]

Да, и по поводу городка и вахты. 
 Напомните мне: специалисты для запуска Союза из Куру (4 раза в год) живут там постоянно или каждый раз привозятся самолётом с другой стороны земного шара? 
Хорошо бы чтоб кто-нибудь напомнил об этом Рогозину и прочим освоятелям средств из Роскосмоса. 

[pkl]

Старый пишет: И что теперь?

Я уже говорил, что новый космодром - это последнее, что нам надо. Задачу /независимый доступ в космос/ можно было решить куда дешевле, проще и быстрее. А теперь уже ничего не сделаешь. Сказав "А", скажи и "Б". Если сейчас остановить стройку, то это будет вообще посмешище. А потраченных денег всё равно не вернём, наоборот, потратим впустую ещё больше. Придётся тянуть и развивать. С постепенным "демонтажом" Байконура, Плесецка и Ясного.

[oby1]

так что, углегорск это теперь циолковсковск? или где


А,всё,пришёл всебя,извиняюсь,что ввёл.
так этот углегорноциолковсковск насколько он город?диких
медведей больше чем домашних?

[triage]

Мы наблюдали строительство этих жилых домов?

[sychbird]

pkl пишет:

sychbird пишет:
Читать надо тщательнее и вдумчивее.    
Писали о двух лярдах рублей с хвостиком и всюду оговаривали, что это только часть потребности, а еще надо и это и то. И писали это все до серьезного аудита положения В ЦИХе.
Понятно, что Омичи в тех условиях губу раскатывали пошире. Но там большая доля была строймонтажа в их хотелках. На социалку.

Сейчас другие времена, другие песни. И другие расклады. Но судя по их же материалам из многотиражки местной, в полной мере заказ оборудования под технологию проектную в первых освоенных траншах госбюджетных не входил. И что не вошло в цене выросло в соответствии с падением рубля.

А технологию не только оборудованием обеспечивают, но и соответственно обученным персоналом, долгосрочно мотивированным. Вот и поразмышляйте спокойно и вдумчиво над этим раскладом и необходимостью выпускать 15-20 УРМов в год для интенсивных ЛКИ.

И сравните с количеством реально выпущенных в Омске за два года в виде полуфобрикатов, допиливаемых в Москве.

Не понял, так можно или нельзя производить "Ангару" в Омске?

Вопрос не в том могут или нет. А в том, в каком количестве и когда выйдут на приличную серию годовую с необходимым качеством. По планам в этом году должны вроде первую полностью Омскую начать изготавливать. А когда реально выйдут на плановую серию 4-5 в год не ведает никто пока, ИМХО..

[pkl]

pnetmon пишет:
 Человек писал про космодром Маска в чистом поле. p.s. У Орбитала на территории НАСА.

Э. Маск свои ракеты тоже со старого стола на Канаверале запускает. А вот у Орбитала как раз новый космодром, на о. Уоллопс, который к Канавералу никак не относится. И вообще в другом месте.

Иногда кажется что в чистом поле построили. Неужели в Углегорске 5 тысяч человек жило без полиции/милиции. А сейчас так выросло население что 36 семей полицейских получили новые квартиры. Рядом на расстоянии 53 километра от Циолковского Шимановск с 15 тысячами, так же Свободный с 55 тысячами.

Ну так блин! Строят на вырост! Понятно, что одним стартом под "Союз" ограничиваться не собираются. До кризиса планов то было громадьё: 2 старта для "Ангары" + 2 старта для МРКС + 1 под супертяж. Не считая "Союза". Новый "байконур" хотели, ни больше, ни меньше!  + хотели переносить туда производство ракетно-космической техники /как минимум баков для супертяжей/. + что-то из газовой инфраструктуры и не только для космоса. Промышленный кластер! Похоже, нефтебаксы нашим руководителям действительно крепко дали по башке. А теперь не знаем, как выпутаться из всего этого.

[pkl]

Старый пишет:
Я честно говоря удивлён и так и не понял: откуда и зачем новый город? Что за ересь? Почему не используется Углегорск?

И пусть кинет в меня кирпичём тот кто скажет что я всё время не ратовал за строительство космодрома под Хабаровском с набором работников и проживанием специалистов в городе.

Я кину. Да, ратовали. Да, именно так в Хабаровске! А ещё раньше Вы проталкивали космодром в Ставрополье. Но! Разве Вы не знали, какая в стране была эйфория и желание Больших проектов? Эх! Лучше бы Вы про новый космодром не заикались, потому как кроме очередной олимпиады всё равно бы ничего не получилось. В любом случае.

[triage]

pkl пишет:
А вот у Орбитала как раз новый космодром, на о. Уоллопс, который к Канавералу никак не относится. И вообще в другом месте.

Кто говорил про Кана́верал. Перед ответом на это

pkl пишет:
А потому, что SpaceX в своих проектах опирается на УЖЕ СОЗДАННУЮ NASA инфраструктуру. Созданную за государственный счёт, за деньги налогоплательщиков.

посмотрел как у других было с инфраструктурой NASA
 https://en.wikipedia.org/wiki/Mid-Atlantic_Regional_Spaceport
 https://en.wikipedia.org/wiki/Wallops_Flight_Facility

[pkl]

Ну да, неправильно выразился. Пардон. :oops:

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Разные виды человеческой деятельности, не замечали разве.

Ни разу не разные. Кто только у нас в стране не работает вахтовым методом...

[Alex_II]

naunau пишет:
Нет проблем жить в Сибири. Люди тут живут и не хуже, чем западнее Урала, а в чём то и лучше

Так никто и не говорит, что есть проблемы. Уж точно не я, который в ней полжизни прожил. Речь о том, что нет смысла тянуть на Восточный специалистов-ракетчиков на постоянное место жительства, только и всего...

[Alex_II]

pnetmon пишет:
На месторождениях хоть раз был? Инфраструктуру видел? Капитальное жилье видел?

Ну я был. Есть там и капитальное жилье (смотрим хотя бы на город Новый Уренгой). Я просто не пойму смысла тащить специалистов на постоянное жительство в Углегорск, вот как хотите... На постоянное место жительства - это значит с детьми(которым нужны школы и садики), женами (которых надо работой обеспечить), медицинское обеспечение под всех них создавать, значит еще людей искать... Словом - это попытка потратить КАК МОЖНО БОЛЬШЕ денег там, где их можно потратить меньше...

[Alex_II]

pkl пишет:
А вот у Орбитала как раз новый космодром, на о. Уоллопс, который к Канавералу никак не относится. И вообще в другом месте.

С какого рая он новый? Этот ракетный центр аж с 1945 года существует... 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уоллопс

[Василий Ратников]

Про нет проблем жить в Сибири ) еще раз напомню что к нам всю РИ и СССР историю ссылали людей.

То есть сам факт проживания у нас в Сибири оценивался как наказание ))
И любой кто захочет и посмотрит в статистику миграционных потоков ДВ и Сибири сможет сам не веря мне на слово убедится что и сейчас люди оценивают проживание в Сибири как проблему которую надо решать. ДВ пустеет, люди уезжают и замещаются китайцами. Потому что все деньги, власть и богатство у нас где ? в пупе нашей родине Москве. Знакомых ИТишников уехало в Москву дофига и больше, даже в тот же Краснодар.

По этому людей в Сибирь и ДВ надо заманивать, платя больше денег и давая субсидии на перелеты до Анапы например. Ибо детям моря тоже хочется показать.

[triage]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Нет проблем жить в Сибири. Люди тут живут и не хуже, чем западнее Урала, а в чём то и лучше

Так никто и не говорит, что есть проблемы.... Речь о том, что нет смысла тянуть на Восточный специалистов-ракетчиков на постоянное место жительства, только и всего...

А зачем специалисты-ракетчики в Москве, Самаре, Омске.... откуда РН не запускают и не будут запускать. Что же производство или часть людей не перенести поближе к месту хотябы одного космодрома. Да, во всех странах так - производство раскидано по стране.