Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Alex_II]

Александр Ч. пишет:
А кривой стартер и спички?

Я сегодня непозволительно добрый - coup de grâce наносить не стал... А то он еще руки на себя наложит... Или еще на кого (а вот этого я себе не прощу)...

[George]

Александр Ч. пишет:
А кривой стартер и спички?

Мне так и не ответили на вопрос о том, что как это отражается на надежности? Какое дело заказчика до всего этого, если все хорошо работает? Если бы плохо работало, тогда другое дело, но к "С-2" это не относится.

Плач по поводу того, что базовая конструкция "С-2" относится к 1950-м годам откровенно надоел. Если деятелям так хочется, то пусть создают подобные за свой счет.

[George]

Alex_II пишет:
Ага - зато есть 4 боковушки и две ступени по центру... И перекись. Поглядел бы я, как вы автоматизируете такой старт..

Подобные проработки были, но оставили проверенные технологии как зарекомендовавшие себя. Но на данный момент ведутся работы по лазерному воспламенению топлива в КС и отработка процесса идет в двигателях "С-2". Так что переживания по поводу "спичек" неуместны как по надежности работы оных, так и по перспективе их замены.

[George]

Alex_II пишет:
George пишет:
И где тот "Зенит"?

И что - от него отказались из -за его технического несовершенства? Нда, работать вам надо над аргументами, работать..

"Зенит" показал себя не с лучшей стороны. В первую очередь, недостаточная надежность и слишком частые падения на СК. На 80 полетов два таких падения и это много. И это без учета прочих аварий. То, что он был де-факто потерян для России с момента распада СССР просто ускорило смерть "Зенита". "А3" ему замена.

Ваши "аргументы" весьма неуклюжи. К сожалению.

[Bauer]

Уважаемые, какой смысл обсуждать "Союз" ? Для него на Восточном уже всё построено.
Вот тема о размерах МИКа РН и впрямь интересная, может оказаться, что для "Ангары" свой МИК первые лет пять и не понадобится, при относительно низкой частоте запусков. Две ракеты вполне в МИКе поместятся. Рогозин, правда, на тему начала строительства СК для Ангары, намечавшегося на начало 2016-го, что-то отмалчивается.

[George]

Bauer пишет:
Рогозин, правда, на тему начала строительства СК для Ангары, намечавшегося на начало 2016-го, что-то отмалчивается.

В своей речи Путину Рогозин сказал, что для начала строительства второй очереди все готово. Это крайняя информация.

[Штуцер]

Bauer пишет:
Вот тема о размерах МИКа РН и впрямь интересная,

А нет ли где внутренних размеров? Тогда можно сравнить с имеющимися.

[alex1664]

Кстати по поводу собственного аэродрома на Восточном.

С одной стороны, в пределах разумной досягаемости, там аэродромов полно:
Авиабаза Украинка, аэродром Орловка, Авиабаза Возжаевка, Аэродром Завитинск, Аэродром Благовещенска Игнатьево. И расположены они в основном вдоль удобной автотрассы "Амур". Но расположены все по другую сторону реки Зея. Кроме аэропорта в Блажке, он в стороне.
Я просто не помнил, где этот мост я видел, то ли через Бурею, то ли Зею. Специально нашел. Вот полюбуйтесь, стратегический мост через Зею:
 
http://www.mn.ru/multimedia_photoreports/20131008/358795559_2.html

Что то габарит меня смущает :oops:
Так что свой аэродром явно перспективнее. С другой стороны ежели сделать крылатые бустеры, для 4 штук имеется недалеко по персональному аэродрому

[Вал]

Alex_II пишет:
Стремиться надо к старту типа зенитовского...

Прошу прощения, что встреваю в интеллектуальный спор, но зачем сейчас нужен ТАКОЙ тип старта? Если посмотреть из каких предпосылок его создавали, то нафик-нафик... 

[Блудный]

Старый пишет:

Значит недолго им осталось мучиться.

У anik'а мучения по 18-й год включительно расписаны. А когда-то хотели в этом завершить.

[ZOOR]

Вал пишет:

Alex_II пишет:
Стремиться надо к старту типа зенитовского...

Прошу прощения, что встреваю в интеллектуальный спор, но зачем сейчас нужен ТАКОЙ тип старта? Если посмотреть из каких предпосылок его создавали, то нафик-нафик...

А чем Вам не нравится полностью автоматизированный стартовый комплекс? Подготовленная ракета выезжает из МИКа и через 4 часа ЕМНИП - пуск.

А предпосылки были самые что ни на есть ястребиные - в угрожаемый период оперативно нарастить группировки. Тоже - чем плохо?

[Вал]

ZOOR пишет:

Вал пишет:

Alex_II пишет:
Стремиться надо к старту типа зенитовского...

Прошу прощения, что встреваю в интеллектуальный спор, но зачем сейчас нужен ТАКОЙ тип старта? Если посмотреть из каких предпосылок его создавали, то нафик-нафик...

А чем Вам не нравится полностью автоматизированный стартовый комплекс? Подготовленная ракета выезжает из МИКа и через 4 часа ЕМНИП - пуск.

А предпосылки были самые что ни на есть ястребиные - в угрожаемый период оперативно нарастить группировки. Тоже - чем плохо?

Даже не 4 часа а 90 минут. Как говорил Губанов "пулеметный старт"
Нет в этом необходимости. Единственный плюс - нет людей на старте = безопасность. Но ее можно и  организационными мерами обеспечить.

[Alex_II]

Вал пишет:
Единственный плюс - нет людей на старте = безопасность. Но ее можно иорганизационными мерами обеспечить.

Ну почему единственный? Сама по себе команда тоже меньше союзовской. Когда пусками занимались "космические войска" это было не особо актуально, а теперь людям зарплату платить надо... Да и вообще - лучше готовить ракету в теплом МИКе, чем на холодном старте (чего Жоржик упорно не хочет понимать - видать кабинетный прыщ...)

[Alex_II]

George пишет:
Мне так и не ответили на вопрос о том, что как это отражается на надежности?

Везде, где много ручных операций - это отражается на надежности... Но тебе это знать не дано - ты видимо никогда ничего тяжелее ... ложки не поднимал...

[fagot]

Старый пишет: 
Я тоже считаю что Гелиосы. А это размерность Союза.
Но к Гелиосу нужно ещё добавить ретрансляцию через спутник. 

Учитывая частоту их запусков, Плесецка вполне достаточно. Ретрансляция много массы не добавит.

[fagot]

Старый пишет:
Да, что касается Китая то CZ-4С с 250 тоннами стартовой массы и 3 тоннами на ССО это скорее Союз чем Циклон.

Скорее Циклон-4, а у Союза 5 тонн.

[Старый]

fagot пишет: 
Учитывая частоту их запусков, Плесецка вполне достаточно. Ретрансляция много массы не добавит.

С Плесецка плохая трасса. Каждый раз ждут куда залетит ракета - в Северодвинск, Мурманск или сразу в Америку. 
 Было тут гдето сообщение что мол через год или два у нас будет толи 15 толи 20 спутников ДЗЗ. Значит надо чемто пускать. 
 При хорошей космической программе пара запусков в год на ССО гарантированы, ато и все три. Это только по правительственным программам. 

[fagot]

pnetmon пишет: 
если англ и яп вики не врет
F12 (2007 год) H2A2024 - два IGS
F22 (2013 год) H2A202 - два IGS

Да, забыл про пару 2007 года, однако в обоих пусках второй аппарат был экспериментальным.

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Да, что касается Китая то CZ-4С с 250 тоннами стартовой массы и 3 тоннами на ССО это скорее Союз чем Циклон.

Скорее Циклон-4, а у Союза 5 тонн.

Циклон-4 это галлюцинация. И не потому что украинская а просто галлюцинация.

[Старый]

Во всяком случае при наличии Союза городить ещё одну РН на 3 тонны никакого смысла.