Космос-1871

[Старый]

Новость дня!    01.08.2007 / 00:01
 1 августа исполняется 20 лет (1987) со дня запуска в СССР по программе создания корабля многоразового использования военного назначения "Ураган" спутника "Космос-1871".
А.Ж.

Что это?

[Oleg]

http://claudelafleur.qc.ca/Scfam-russian.html

Spacecraft:    EPN No. 03.695 (Tselina-2) / Uragan boilerplate or Orlets-2 Mass Model
Numbers:   1987 payload #87 ; 1987-065A ; 4061st spacecraft.
Type:   Technologi
Sponsor:   Soviet Union's Defense ministry
   
Launch:   1st August 1987 at 4h04 UTC, from Baykonur Cosmodrome's LC-45/1, by a J-1/Zenit-2.

:?:

[Старый]

Вроде всю жизнь было "Орлец-2 масс моделью"...

[Старый]

Откуда, блин, многоразовый военный корабль взялся, да ещё на ленте новостей???

[Oleg]

http://www.friends-partners.org/partners/mwade/craft/uraeptor.htm
и
www.buran.ru
http://www.buran.ru/htm/bors.htm

"Новая космическая программа русских" даже получила свое собственное имя - "Ураган". Вот как описывает проект "Ураган" Генри Мэттьюс (Henry Matthews) в своей книге "The Secret Story of the Soviet Space Shuttle", выпущенной в 1994 году в Бейруте (Ливан):   


"работы проводились в рамках создания космического корабля "Ураган". Этот аппарат должен был иметь длину 12,5 м, размах крыльев 9,5 м и массу около 13-15 т. Разрабатывался он как перехватчик, вооруженный ракетами класса "космос-космос". Для выведения на орбиту предполагалось использовать еще только создаваемую ракету "Зенит-2". По данным пресс-службы Министерства обороны США, выпустившей в 1986 году специальный пресс-релиз, разработка проводилась как ответная мера против военных миссий корабля многоразового использования системы "Space Shuttle". Были проведены два набора в отряд космонавтов специально для полетов по программе "Ураган". С 1978 года приступили к подготовке Иван Иванович Бачурин, Александр Сергеевич Бородай, Владимир Емельянович Мосолов, Наиль Шарипович Саттаров, Александр Михайлович Соковых и Виктор Мартынович Чиркин, а в 1985 году к ним присоединились Анатолий Павлович Арцебарский, Виктор Михайлович Афанасьев и Геннадий Михайлович Манаков. В 1987 году программа "Ураган" была закрыта". Рисунок из книги "The Secret Story of the Soviet Space Shuttle" с изображением "Урагана" "малой" размерности под РН "Протон" и РН "Зенит-2" мы приводим справа.
Читая зарубежные описания нашего мифического проекта "Ураган", невольно вспоминаешь русскую пословицу "у страха глаза велики!" Дело зашло настолько далеко, что Министерство обороны США поместило материалы о программе "Ураган" в своей пропагандистской брошюре "Советская военная мощь". Хотя, конечно, помимо пропаганды эта брошюра имела и другое, более прозаическое назначение - показать Конгрессу "советскую угрозу" из космоса, тем самым облегчив утверждение очередного военного бюджета.

[Старый]

Угу. Вот мне и интересно: как это попало на Ленту Новостей?  
 Это ж после этого уже можно будет и на НК ссылаться...

[Oleg]

Вот так рождаются легенды (точнее мифы).

[Oleg]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=207497#207497

[ratte07]

Один ГВМ вроде еще лежит в зенитовском МИКе.

[ratte07]

Новость дня!    01.08.2007 / 00:01
 1 августа исполняется 20 лет (1987) со дня запуска в СССР по программе создания корабля многоразового использования военного назначения "Ураган" спутника "Космос-1871".
А.Ж.

Что это?

Кстати, слышал что для прикрытия Бурана КГБ дало утечку по челомеевскому ЛКСу. И в 80-е советский минишаттл зажил собственной жизнью на Западе.

[Liss]

Убили "Ураган".

[Bell]

Убили "Ураган".

:?  :?  :?  :?

[ratte07]

Не знаю вот только, к Зениту американцы его сами пристроили, или это входило в легенду.

[Старый]

Убили "Ураган".

А он рождался?

[ratte07]

Убили "Ураган".

А он рождался?

А что, мало у нас сейчас родится чудо-проектов типа Спирали? Вот мог добавиться Ураган. :wink:

[Старый]

Убить можно только живое, то что родилось. Мертворождённого монмстра убить невозможно т.к. он исходно мёртвый.
 Было постановление ЦК и Правительства о создании этого Урагана? Было постановление о прекращении работ?

[Bell]

Убить можно только живое, то что родилось. Мертворождённого монмстра убить невозможно т.к. он исходно мёртвый.

Кошмар...
Прям Дракула какой-то...  :twisted:

[Liss]

Для тех, кто в танке: идентификация спутника "Космос-1871" как "Урагана" с ленты новостей снята.

[Старый]

Для тех, кто в танке: идентификация спутника "Космос-1871" как "Урагана" с ленты новостей снята.

Аааа...
 Блин, старый стал, медленно соображаю...

[Bell]

Для тех, кто в танке: идентификация спутника "Космос-1871" как "Урагана" с ленты новостей снята.

Лисс, ну давно же можно было понять - мы сначала пишем, а уж потом думаем   :lol:

[Старый]

Лисс, ну давно же можно было понять - мы сначала пишем, а уж потом думаем   :lol:

Лучше потом чем никогда!  

[Bell]

Ну это уж как получится! Тут уж звиняйте...

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Вован]

Чего вы пристали к "Ленте новостей"? Все сразу поняли абсурд сообщения. Причина в ошибке набора сообщения, а не в знаниях Железнякова, а тем более НК

[Bell]

Чего вы пристали к "Ленте новостей"? Все сразу поняли абсурд сообщения. Причина в ошибке набора сообщения, а не в знаниях Железнякова, а тем более НК

Я понял! Все намного проще.
"Железняков" это очень продвинутый и специализированный поисковый бот, сканирующий сеть на предмет околокосмических новостей и копирующий их в новостную ленту НК без какого-либо редактирования.

[Старый]

Причина в ошибке набора сообщения, а не в знаниях Железнякова, а тем более НК

Всё гораздо прозаичней. Причина в том что хронологию запусков дерут не читая с полулевого сайта типа френд-партнёров со всеми тамошними ляпами.

[sychbird]

Да мандражит Железняков сильно - недоглядел. Крыша  то в Москву слетела, вот и лихорадит.  :lol:  

[ratte07]

Да мандражит Железняков сильно - недоглядел. Крыша  то в Москву слетела, вот и лихорадит.  :lol:  

А он за крышей не двинется?

[Старый]

Да мандражит Железняков сильно - недоглядел. Крыша  то в Москву слетела, вот и лихорадит.  :lol:  

А он за крышей не двинется?

Может он теперь сам крышей станет. Тогда не до ленты новостей ему будет.

[lll]

Тут всё просто. Американцы были уверены (некоторые американские аналитики считают..), особо после после "Космос 1374" и "Космос 1445", что в Советском Союзе с 1976 года ведётся разработка военного многоразовошо корабля, как ответ на "Шаттл" но меньшей массы - не 100, а 10-20 тонн, который возможно пускать разными ракетами.
Про это писали в книжках и всяких пресс-релизах, даже какие-то "чертежи" приводили, ну и эта информация обратным ходом появляется теперь в русскоязычных источниках

Вот, например
http://www.wws.princeton.edu/cgi-bin/byteserv.prl/~ota/disk3/1983/8319/831909.PDF
из книги
SALYUT: Soviet Steps Toward Permanent Human Presence in Space ...
Американский обзор советской космич техники  декабрь 1983 (большая книга)
http://www.wws.princeton.edu/cgi-bin/byteserv.prl/~ota/disk3/1983/8319/8319.PDF

[ratte07]

Я же говорил. Была организована утечка про ЛКС.

[ratte07]

Ну и БОРы подлили масла в огонь.

[lll]

Ну да, и я о том.
Ещё про "Космолёт" и "Альбатрос" писали, вот, например
The Soviet Space Shuttle Program
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1980/may-jun/forbrich.html
Ну а теперь, наши журналисты нам это "рассекречивают"

[Старый]

lll, а у вас нет ссылочек на тогдашние (доперестроечные) западные материалы по советским военным спутникам?

[lll]

По каким?

[Старый]

По каким?

Да по всем. Фоторазведка прежде всего, раннее обнаружение, перехватчики, рорсаты с эорсатами, "минор милитари" и тому подобное. Главное чтоб доперестроечных времён, до того как началось рассекречивание и к ним попала реальная информация.

[lll]

Старый,
нет,
да и слишком широко Вы ставите проблему.
Вообще, конечно, встречались публикации про доже доспутниковые (баллонные), млм, как находили упавшие спутники. Но такого архива по всем спутникам не веду. Единственно чем могу помочь, - найти текст или публикацию конкретную

[Старый]

Старый,
нет,
да и слишком широко Вы ставите проблему.
Вообще, конечно, встречались публикации про доже доспутниковые (баллонные), млм, как находили упавшие спутники. Но такого архива по всем спутникам не веду.

Да нет, я про такую же американскую пдфку. Если вы нашли про пилотируемую программу то может где рядом видели и про совьет спейс милитэри пауэр какуюнибудь? В те времена их много было, я просто не знаю по каким словам искать.

[lll]

Старый,
ну, прямо не знаю как помочь...
Вот тут сказано, как Штаты изучали Советские программы
http://www.aim25.ac.uk/cgi-bin/frames/fulldesc?coll_id=2668&inst_id=13
Саму микрофишу, конечно, через Интернет не посмотришь, но тут перечислены конкретно какие агенства этим зпнимались.

У всех этих агенст есть сайты, у ЦРУ в том числе, и там иногда встречаются старые обзоры,  дальше можно искать по этим агенствам например сайт DEFENSE INTELLIGENCE AGENCY
http://www.fas.org/irp/dia/product/smp_index.htm
и там, например
http://www.fas.org/irp/dia/product/smp_83_ch4.htm

Сайт ЦРУ,
https://www.cia.gov/index.html
конечно, очень большой и там много документов
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/index-of-declassified-articles/index.html
, аналитики, книг, но там очень много ролитических документов и обзоров про всякие Кубинские кризисы и прочее,  трудно искать, но можно найти что-то по, наприсер, этому оглавлению
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/books-and-monographs/index.html
в частности
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/books-and-monographs/Est%20on%20Soviet%20Strategic.pdf

Но вообще, мне кажется, лучше искать по типам спутников прямо Гуглем, или, лучше прямо по названиям программ...ну, типа "Янтар хай резолушн фото.."

[lll]

Можно поискать через Глобал Секьюрити
http://www.globalsecurity.org/intell/index.html
в разделах космос или разведка
там прямо в окошке задать «Янтар» или «Борей» и вылезут статьи этого сайта про соответствующее изделие, а к каждой статье есть срисок литературы (он в правом окне появляется). Если повезёт, можно найти – уже на сайтах соответствующих журналов в архивах

[lll]

http://www.foia.cia.gov/search.asp?pageNumber=1&freqReqRecord=undefined&refinedText=undefined&freqSearchText=undefined&txtSearch=undefined&exactPhrase=&allWords=Space+Sputnik&anyWords=&withoutWords=&documentNumber=&startCreatedMonth=1&startCreatedDay=1&startCreatedYear=1940&endCreatedMonth=8&endCreatedDay=14&endCreatedYear=2007&startReleasedMonth=1&startReleasedDay=1&startReleasedYear=1940&endReleasedMonth=8&endReleasedDay=14&endReleasedYear=2007&sortOrder=ASC

[lll]

интересный тут большой отчёт про всю историю У-2 - раньше приходилось читать, мол, американцы рассекретили...а где толком - не встречал...а он, миленький, тут, в ЦРУ лежит