Химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда!

[Evgeniy]

Бродяга пишет:
 

Конечно во времена Спирали в большей степени. Но и во времена МАКСа до сегодняшних масштабов уж очень далеко

Когда "толкали" МАКС в конце 90-х всё было уже "Вполне И Даже Очень".

Начали его "толкать" не в конце 90-х, а во второй половине 80-х. Или вы не в курсе?

[Дмитрий В.]

Я про РН. Данные примеры несколько не уместны

Пегасус стартует горизонтально. Хоть и с борта СН. :lol:

[Evgeniy]

Я про РН. Данные примеры несколько не уместны

Пегасус стартует горизонтально. Хоть и с борта СН. :lol:

Я имею в виду землю, а не борт. Что с борта полетит я и не сомневаюсь  

[Бродяга]

Начали его "толкать" не в конце 90-х, а во второй половине 80-х. Или вы не в курсе?

В курсе, только тогда, во второй половине 80-х, насколько мне известно, его ещё хотели отделять в горизонтальном полёте и очень быстро путём моделирования выяснили, что из этой затеи ничего не выйдет.

 Тогда и появилась эта "горка с включенным двигателем МАКС-а".

[Бродяга]

Я про РН. Данные примеры несколько не уместны

Пегасус стартует горизонтально. Хоть и с борта СН. :lol:

Я имею в виду землю, а не борт. Что с борта полетит я и не сомневаюсь  

При старте крылатой ракеты с ЖРД с земли есть зона очень больших скоростных напоров, — до 8—10 тонн на квадратный метр.

[Evgeniy]

Начали его "толкать" не в конце 90-х, а во второй половине 80-х. Или вы не в курсе?

В курсе, только тогда, во второй половине 80-х, насколько мне известно, его ещё хотели отделять в горизонтальном полёте и очень быстро путём моделирования выяснили, что из этой затеи ничего не выйдет.

 Тогда и появилась эта "горка с включенным двигателем МАКС-а".

Вот-вот. Быстро выяснили и быстро устранили. К середине 90-х уже все было определено давным давно. Уже где-то с 90-го года начали, на сколько мне известно, варьировать с различными вторыми ступенями.

[Evgeniy]

Я про РН. Данные примеры несколько не уместны

Пегасус стартует горизонтально. Хоть и с борта СН. :lol:

Я имею в виду землю, а не борт. Что с борта полетит я и не сомневаюсь  

При старте крылатой ракеты с ЖРД с земли есть зона очень больших скоростных напоров, — до 8—10 тонн на квадратный метр.

Тьфу ты! Я им про одно, а они мне про другое. Я говорю о ракете без крыла.  :?

[Дмитрий В.]

Тьфу ты! Я им про одно, а они мне про другое. Я говорю о ракете без крыла.  :?

А зачем ракете без крыла взлетать горизонтально? :shock: Вертикально - проще :lol:

[Evgeniy]

Тьфу ты! Я им про одно, а они мне про другое. Я говорю о ракете без крыла.  :?

А зачем ракете без крыла взлетать горизонтально? :shock: Вертикально - проще :lol:

Я был не понят. Ладно, проехали.  

[Бродяга]

Тьфу ты! Я им про одно, а они мне про другое. Я говорю о ракете без крыла.  :?

При стартовой тяговооруженности >2, что называется, "нет проблем" и без крыльев, хотя вообще без подъёмной силы не очень удобно, интересней нечто вроде несущего корпуса.

[Зомби. Просто Зомби]

Да, SRB надо загрузить топливом, установить уплотнители и т. д.

 Но не думайте, что такую вот секцию так же просто произвести как газопроводную трубу.

С Союза тоже, вроде бы, некое оборудование идет в повторное использование.
"Уже многоразовый КК"?

Что касается, "деталь", а не летательный аппарат", — такая же "деталь" как первая ступень вашего АКС HZ, только без "излишеств нехороших".

Нет, разгонщик полностью самостоятельный аппарат, включая возможность устанавливать другую ПН или использовать по другому назначению.

А подготовка к новому полету сводится к заправке и погрузке.
Ну, может, не в такой степени, как с "обычным" самолетом, но приближено к такому.

[Бродяга]

Тьфу ты! Я им про одно, а они мне про другое. Я говорю о ракете без крыла.  :?

А зачем ракете без крыла взлетать горизонтально? :shock: Вертикально - проще :lol:

На начальном участке разгона меньше гравитационные потери.

 Хотя, при высокой тяговооруженности, можно просто быстро "завалить" траекторию после вертикального старта.

[Бродяга]

С Союза тоже, вроде бы, некое оборудование идет в повторное использование.
"Уже многоразовый КК"?

Космический Корабль с Многоразовыми Компонентами.

Что касается, "деталь", а не летательный аппарат", — такая же "деталь" как первая ступень вашего АКС HZ, только без "излишеств нехороших".

Нет, разгонщик полностью самостоятельный аппарат, включая возможность устанавливать другую ПН или использовать по другому назначению.

А подготовка к новому полету сводится к заправке и погрузке.
Ну, может, не в такой степени, как с "обычным" самолетом, но приближено к такому.

Да-да, вот недавно на SRB тоже установили Другую ПН, вы обратили внимание на старт Ares-I-X?

 Что касается вашей первой ступени, вы что не будете снимать и тестировать ЖРД после полёта?

 И вообще, может это и "самолёт будет", но самолёт не технологичней, например, SR-71, поинтересуйтесь его технологичностью.

[Evgeniy]

И вообще, может это и "самолёт будет", но самолёт не технологичней, например, SR-71, поинтересуйтесь его технологичностью.

Опять неадекватные сравнения  :?

[Бродяга]

И вообще, может это и "самолёт будет", но самолёт не технологичней, например, SR-71, поинтересуйтесь его технологичностью.

Опять неадекватные сравнения  :?

Знаете, я СОГЛАШУСЬ, эта первая ступень АКС HZ БУДЕТ ГОРАЗДО ХУЖЕ ПО ТЕХНОЛОГИЧНОСТИ, ЧЕМ SR-71.

[Зомби. Просто Зомби]

Да-да, вот недавно на SRB тоже установили Другую ПН, вы обратили внимание на старт Ares-I-X?

Ну так да, что-то "бледно" выглядит ваша "обычная" многоразовая ракета.
Не вдохновительно как-то.
Чтобы "просто установить" на нее другую ПН... :roll:

Что касается вашей первой ступени, вы что не будете снимать и тестировать ЖРД после полёта?

Кстати, не в каждом полете.
Если это, например, НК-33.

[Evgeniy]

И вообще, может это и "самолёт будет", но самолёт не технологичней, например, SR-71, поинтересуйтесь его технологичностью.

Опять неадекватные сравнения  :?

Знаете, я СОГЛАШУСЬ, эта первая ступень АКС HZ БУДЕТ ГОРАЗДО ХУЖЕ ПО ТЕХНОЛОГИЧНОСТИ, ЧЕМ SR-71.

За HZ не скажу (хотя и тут вы передергиваете), я не фанат такой схемы АКС. А в общем я бы не сказал, что сравнивать надо с SR-71. Или с той же Валькирией

[Зомби. Просто Зомби]

И вообще, может это и "самолёт будет", но самолёт не технологичней, например, SR-71, поинтересуйтесь его технологичностью.

Опять неадекватные сравнения  :?

Знаете, я СОГЛАШУСЬ, эта первая ступень АКС HZ БУДЕТ ГОРАЗДО ХУЖЕ ПО ТЕХНОЛОГИЧНОСТИ, ЧЕМ SR-71.

Но расчитан-то он был на ПОЛТОРА ЧАСА полета на сверхзвуке.
Отсюда все эти "перегревы" и прочее.

Не надо ля-ля, у разгонщика задача намного Уже и запросы другие.

PS.
Кстати, живой ТУРБОПРЯМОТОЧНЫЙ двигатель и максимальная развиваемая скорость на нем без малого "км/сек".

[Бродяга]

Да-да, вот недавно на SRB тоже установили Другую ПН, вы обратили внимание на старт Ares-I-X?

Ну так да, что-то "бледно" выглядит ваша "обычная" многоразовая ракета.
Не вдохновительно как-то.
Чтобы "просто установить" на нее другую ПН... :roll:

... Надо было "ту ПН" сделать и на этом Было Спилено Много Денег.

Что касается вашей первой ступени, вы что не будете снимать и тестировать ЖРД после полёта?

Кстати, не в каждом полете.
Если это, например, НК-33.

Вы готовы провести СОТНИ тестовых полётов? :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

За HZ не скажу (хотя и тут вы передергиваете), я не фанат такой схемы АКС. А в общем я бы не сказал, что сравнивать надо с SR-71. Или с той же Валькирией

"Идея" HZ состоит в использовании только технологий, имеющих работавшие прототипы.
То есть такие, про которые ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что "решение есть", и как оно выглядит.
Чтобы это была почти исключительно "дизайнерская" разработка, а не "техническое исследование", которое может тянуться сколь угодно долго и результат которого в общем непредсказуем.

Чтобы "уже сейчас", а не "когда-нибудь".

Остальное чисто логически вытекает из этого принципа.