"Томагавк" со спутниковым наведением

[carlos]

http://lenta.ru/news/2007/04/25/tomahawk/

В США произведен испытательный пуск ракеты "Томагавк", модернизированной по стандарту Block III. Усовершенствованная ракета, оснащенная навигатором системы GPS, успешно поразила цель на расстоянии 1100 километров. Новая навигационная аппаратура обеспечивает "Томагавку" повышенную точность.

[ratte07]

http://lenta.ru/news/2007/04/25/tomahawk/

В США произведен испытательный пуск ракеты "Томагавк", модернизированной по стандарту Block III. Усовершенствованная ракета, оснащенная навигатором системы GPS, успешно поразила цель на расстоянии 1100 километров. Новая навигационная аппаратура обеспечивает "Томагавку" повышенную точность.

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

[Старый]

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

И как же попадать если изображение цели неизвестно или она в данный момент не излучает?

[Agent]

Это они испытавали как оно летает только по GPS
Штатно это  вспомагательная система

ЗЫ:  Жители флоридщины наблюдали необычное явление  

The missile successfully flew about 602 nautical miles, transitioning the state of Florida. It then entered the Gulf of Mexico, and made a button hook into the Eglin AFB test range

[Feol]

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

И как же попадать если изображение цели неизвестно или она в данный момент не излучает?

Думаю, на морской акватории тепловой контраст корабля всегда будет. А его контуры знать и не нужно.

[Старый]

Думаю, на морской акватории тепловой контраст корабля всегда будет. А его контуры знать и не нужно.

Ну в движущийся корапь по GPSу точно не попасть. Но вот как попадают по целям на суше?

[пежмарь]

Старый фашистский способ - в кустах сидят диверсанты и подсвечивают цель фонарикаию. Другого более надежнго способа нету.

[Старый]

Старый фашистский способ - в кустах сидят диверсанты и подсвечивают цель фонарикаию. Другого более надежнго способа нету.

Чтоб засадить в кусты диверсантов нужно знать где цель. А если она подвижная? Если это например С-300 который несколько раз в сутки меняет дислокацию?

[Дмитрий В.]

Старый фашистский способ - в кустах сидят диверсанты и подсвечивают цель фонарикаию. Другого более надежнго способа нету.

Чтоб засадить в кусты диверсантов нужно знать где цель. А если она подвижная? Если это например С-300 который несколько раз в сутки меняет дислокацию?

Диверсанты будут по-пластунски ползти вслед за С-300 :wink:

[volod]

Чтоб засадить в кусты диверсантов нужно знать где цель. А если она подвижная?

 :twisted:
В самом вопросе уже есть ответ.

Если ракету пускают, то наверное знают куда! Иначе бы не пускали  :lol:
А зная особенности цели подбирают соответствующий тип оружия. О томагавках я не знаю ничего, но что то мне подсказывает что их есть несколько модификаций с разной системой наведения. Вполне возможно что одних наводят по лучу, а других по карте...  :roll:

[Старый]

:twisted:
В самом вопросе уже есть ответ.

Если ракету пускают, то наверное знают куда! Иначе бы не пускали  :lol:

Дык ить координаты радиоизлучающих целей засекаются радиотехнической разведкой чуть ли не в реальном масштабе времени.

А зная особенности цели подбирают соответствующий тип оружия. О томагавках я не знаю ничего, но что то мне подсказывает что их есть несколько модификаций с разной системой наведения. Вполне возможно что одних наводят по лучу, а других по карте...  :roll:

Карта не даёт точности наведения достаточной для поражения неядерным боеприпасом. А как доставить луч к вновьвыявленым целям?

[volod]

А как доставить луч к вновьвыявленым целям?

Похоже, вы мечтаете что бы USA раскрыло вам тактику применения ракет «томагавк»

Если же растечься «мыслию по древу»...
Во первых, сразу необходимо разграничить вопрос принципа определения текущего положен ракеты в пространстве, и тактическую стратегию уничтожения целей. Это немного разные вещи.

Вероятность поражения цели зависит от технических характеристик оружия и собственно цели. А еще тактика зависит от возможностей по защите обороняющейся стороны.

Стационарные цели уничтожить достаточно легко, если известны их координаты и данные о том сколько необходимо взрывчатки (количества ракет) для выполнения задания. Т.е. это достаточно определенная и относительно просто решаемая техническая задача.

Уничтожение подвижных целей. Здесь вариации.
-   Например. Цель обнаружена, взлетает самолет и ракета летит по лучу пилота.
-   Известно что цель непрерывно излучает- возможно самонаведение по лучу.
-   Возможно цель это единственная металлическая конструкция (обладающая характерными физическими свойствами) на большой территории (паровоз в снегах, лесах степях и.т.п ). Почему бы ее не лоцировать?
-    Система обнаружения постоянно выдает данные о цели на КП. КП проводит анализ текущей скорости, рельефа и прогнозирует маршрут следования- передает упреждающую точку, либо просто текущие координаты цели, на уже летящий томагавк. Либо эти данные просто ретранслируются напрямую с системы обнаружения на ракету.
-   Есть еще один простой вариант- камера передает изображение на КП, а человек джойстиком наводит ракету на цель (кстати, отличный вариант если известно что у противника нет постановщика помех).
-   Ну и шпион с фонариком, в конце концов- просто и надежно.

Автономный режим уничтожения зависит от исходных данных, возможности автоматического их обновления и достоверности аппаратуры (алгоритмов) распознавания. Здесь действительно пока все сложно. Если учесть что ракеты стоящие на вооружении разрабатывались десяток лет назад, то у них вряд ли будут использованы супер-пупер ноу-хау. Мне кажется, что легче создать несколько модификаций для определенного круга задач, чем создавать одну универсальную громадину.

В конце концов, для решения задач как томагавк будет уничтожать цели необходимо  систематизировать факты применения этих ракет в прошлом. Эти данные есть?

[Старый]

Ну давайте для простоты рассмотрим один вариант.
 Цель это ЗРК с радиолокационным наведением. Например С-300.
 Появление в его "поле зрения" самолётов исключается, по крайней мере на таком расстоянии с которого пилот может визуально обнаружить цель.
 Появление даже крылатой ракеты в "поле зрения" ЗРК тоже весьма нежелательно, то есть желательно чтоб она летела на предельно малой высоте ниже зоны излучения локатора.
 Цель периодически меняет местоположение допустим на несколько км, но вскоре после начала работы на новом месте её координаты обнаруживаются системой радиоразведки.
 Что делать?

[goran d]

Ну давайте для простоты рассмотрим один вариант.
 Цель это ЗРК с радиолокационным наведением. Например С-300.
 Появление в его "поле зрения" самолётов исключается, по крайней мере на таком расстоянии с которого пилот может визуально обнаружить цель.
 Появление даже крылатой ракеты в "поле зрения" ЗРК тоже весьма нежелательно, то есть желательно чтоб она летела на предельно малой высоте ниже зоны излучения локатора.
 Цель периодически меняет местоположение допустим на несколько км, но вскоре после начала работы на новом месте её координаты обнаруживаются системой радиоразведки.
 Что делать?

кстати они настолько точны что могут залететь через окошко - наверно камера сидит на носу и ими управляет человек

[volod]

Ну давайте для простоты рассмотрим один вариант.
 Цель это ЗРК с радиолокационным наведением. Например С-300.
 Что делать?

А в истории были прецеденты уничтожения томагавком целей типа  ЗРК?
Откуда они были запущены? На какой дальности?

Если предположить что необходимо не попасть в луч локатора ЗРК но навестись по этому лучу то возможны варианты:
-   делать ракету с минимальным ЭПР и с наворотами типа стэлс.
-   Создать перед ракетой зеркальный экран под углом по направлению полета (луч локатора специально отражается но не диффузно, а зеркально и в сторону).
-   Не обязательно лететь значительно ниже нижнего предела диаграммы ЗРК. Можно лететь на нижней границе, тогда и наведение будет и плотность энергетики на краю луча меньше и ее может быть недостаточно для обнаружения таких малоразмерных целей.
-   Возможен и простой режим, когда томагавк летит максимально прижимаясь к поверхности, и при этом на короткое время выныривать в нижнюю зону диаграммы локатора ЗРК что бы автоматически подправить курс и опять нырнуть к земле. Ну, а при достижении критически малой дальности прятаться бессмысленно...

Если ЗРК не активно (после пуска отключилась), то вначале следует выйти в ожидаемую зону и:
-   Наворачивать круги и ждать когда система начнет излучать.
-   Выйти на старые координаты и поразить их
-   Пполучить уточненный новые координаты извне и поразить их.
-   перейти в режим автономного поиска.
Успех зависит от скорости сворачивания цели. Успеет- повезло, нет- значит не повезло

В конце концов поражение цели это вероятностное событие. Невозможно создать систему которая бы на 100% поражала цель.

P.S. расценивать вышеизложенное как «Паниковского понесло...». К системам наведения и, или, к тактике поражения целей томагавками либо другим видом оружия я отношения не имею.

[ОАЯ]

Не очень понятно из-за чего дебаты. Система GPS обязуется  привести в нужную точку планеты ракету с точностью в 3 метра (http://www.globalsecurity.org/space/systems/gps_3.htm). Этого хватит для  уничтожения летящего обеденного стола. Цель ведется РЛС. Основная проблема раньше была в дальности полета до цели. Теперь эта проблема решена.

[Старый]

Пассивное наведение на излучение не проодит. Против этого меры приняты. Надо именно попасть в точку с известными координатами где находится РЛС независимо от того излучает она или нет.

[Dude]

Ну вы даете, тоже мне тайна. Согласитесь GPS весит и стоит гораздо меньше, чем инерционное наведение в TAINS и было установлено давно, как дополнительная система с 1990-х года. Сейчас по требованию военных "резко уменьшить стоимость Томагавков для войны с Иракскими\Иранскими\Афганскими и прочими грязными дикарями", которые не могут никак повлиять на GPS, ранее считалось что "Советы" могут, из TAINS выбросили основную подсистему INS(и проблему) "инерционую навигацию на маршруте", из-за чего в Сербии и в Ираке некоторые Томогавки улетали черт знает куда, совсем в другие страны. И теперь только GPS выполняет тот-же маневр по выведению в конус ГСН ( DSMAC). Теперь новые "противодикарские" будут TAGPS, DSMAC вместо старых TAINS, GPS, DSMAC. Есно, старые никто модернизировать не будет, их отстреляют по целям.

[pkl]

Вспоминается история, как в середине 90-х /кажется, в 96-м/ около РЛС в Ростовской области поймали двух американских инженеров телекоммуникационной фирмы с GPSами. Был большой скандал. Помню, журналист в ОРТшном репортаже недоумевал - за какой такой шпионаж их поймали - радар-то, вон он, его никто не прячет. Я уже тогда подумал, что они собирали информацию для цифровых карт. Если объект стационарный /как тот радар/, то ракета с GPS-наведением - самое то - дёшево и сердито. И эффективно - никуда такая цель не убежит!

[32/103]

Абсолютно верно, помню, приблизительно в то же время был задержан где-то около Красноярска какой-то американский паренёк с GPS Garmin. Журналист назвал его "шпионским приёмником GPS". Тоже был скандал,  паренька пожурили по TV за шпионаж, даже объявили шпионом, но тихо выпустили.
В тоже самое время был запрет на ввоз GPS приёмников.
Но, коллеги,  как остановить ввоз ручных часов с GPS , PCMCI карт c GPS, вставляемых в ноутбук и т.п. Просто глупость, попытка переложить ответственность с дурной головы на здоровую .
Вместо того, чтобы соответствующим органам заниматься контролем доступа "ненужных гостей" к важным оборонным объектам, когда принципмально возможно непосредственное определение координат приёмника. Для "органов"  оказался виноват технический прогресс, спутниковая навигация. То есть, навигация - это плохо.  :?:   :?:

[Старый]

Вспоминается история, как в середине 90-х /кажется, в 96-м/ около РЛС в Ростовской области поймали двух американских инженеров телекоммуникационной фирмы с GPSами. Был большой скандал. Помню, журналист в ОРТшном репортаже недоумевал - за какой такой шпионаж их поймали - радар-то, вон он, его никто не прячет. Я уже тогда подумал, что они собирали информацию для цифровых карт. Если объект стационарный /как тот радар/, то ракета с GPS-наведением - самое то - дёшево и сердито. И эффективно - никуда такая цель не убежит!

Самый прикол когда поймали такого же "эколога" на Енисее рядом с Железногорском. В СМИ официальные сообщения были. "Прогрессивные журналисты" тоже возмущались.

[пежмарь]

В общем то С300 по идее прикрыты  Буками, Торами и Шилками первые имеют тепловой  канал. А в траншеях сидят бойцы с Иглами и мосинскими, симонвоскими и друкгими винтовками и ладже АК47-74, бойцы стреляют в наиболее уязвимые точки томагавков прямой наводкой.
Да и GPS засрать помехами не проблема. Главное псоатновщик помех не ставить в область цели, а чуть подальше - пусть по нему мочат.

[Старый]

В общем то С300 по идее прикрыты  Буками, Торами и Шилками

Панцирями.

Да и GPS засрать помехами не проблема.

Проблема.

[пежмарь]

Междупрочим ковбои, котоыре лазили с GPS возле наших РЛС просто привязывали нуль системы координат для заданного района (с учетом рельефа, подвижки тектонических плит)- залезать на саму РЛС им вовсе небыло нужды. тепрь любой дурацкий пролетающий  спутник сможет привязвать кадры по их данным.

[пежмарь]

Проблема.

Не - в военное время  не проблема.  Правда надо несколько зарядов мегатонного класса в космосе подорвать.
Прохождение сигналов GPS не нарушится, но сильно ухудьшится на некоторое время. Да  и сами спутники, летающие в искусственно созданных радиационных поясах начнут дохнуть.

[пежмарь]

И я бы запретил вырубку  лесов в европейской части России ( там они наиболее истребляются). Сигнал GPS крайне плохо через лес проходит.

[Старый]

Да  и сами спутники, летающие в искусственно созданных радиационных поясах начнут дохнуть.

А вдруг они рассчитаны? Да и удержатся ли радиационные пояса на таких высотах?

[Старый]

И я бы запретил вырубку  лесов в европейской части России ( там они наиболее истребляются). Сигнал GPS крайне плохо через лес проходит.

Боюсь что ракета будет лететь выше деревьев...

[пежмарь]

Ракеты то да - полетят выше. Правда ЗРК на полянках над оставить .... Вот незадача .... А вот Тополя не найдут они тама....

Насче тардиационных поясов - против лома нет приема - -разьве там свинцовые контейнеры ? Да и нижние пяоса прохождение сигнала испоганят. Для то го там кстатий  и две частоты на иносферную задержку созданы - именно на случай ЯВ в ионосфере.

[пежмарь]

Единственный способ защиты ЗРК  -переход на оптиколакационный канал. Сплошное лазерное зондирование полусферы.

[Старый]

Единственный способ защиты ЗРК  -переход на оптиколакационный канал. Сплошное лазерное зондирование полусферы.

Будет отражаться от облаков и всякой мути. Да и стелс легче сделать.

[пежмарь]

Ну тогда микроЗРК. Ситая типа пчёл -  с обменом  информации о целях ро 2000-3000гГц в прямой видимолти . Взлетает  и барражирует. Над районом. Атакует всё чт ов 100-200 метрах от себя. Всё подряд кроме своих.  В оптическом и микроволновом диапазоне.  Заряды - 10-30 граммов кумулятивные. Качество аэродинамическое высокое - на вихревых потоках. Размеры -не более 10 см.

[Старый]

Ну тогда микроЗРК. Ситая типа пчёл -  с обменом  информации о целях ро 2000-3000гГц в прямой видимолти . Взлетает  и барражирует. Над районом. Атакует всё чт ов 1000-200 метрах от себя. Всё подряд кроме своих.  В оптическом и микроволновом диапазоне.  Заряды - 10-30 граммов кумулятивные. Качество аэродинамическое высокое - на вихревых потоках. Размеры -не более 10 см.

А ещё лучше - анигилятор. Появился враг - бац! - и анмгилировал!

[пежмарь]

Нет- физики нам пока такого не обещают анигилировать инопланетян нафиг. А вот миниатюрные летательные аппаратыэто реальность. Правда у  них радикально другая аэродинамика- ужо до сих пор не исследованная нафиг.  
Но сделать "рой"  ЗРК это реально. Проблем физических нет   - есть проблемы экспериментальные  и технологиченские. Недаром Президент наш про нанотехнолию говорил.


Если конечно они завтара полетят -эти вшивые Томагавки- то мы их Панцирями схомячим.

[Dude]

Если конечно они завтара полетят -эти вшивые Томагавки- то мы их Панцирями схомячим.

Дышите глубже. Если тормозные дозвуковые томогавки, которыми можно только здания разносить, начнут летать возле наших РЛС, то это значит уже начался армагедец и уже всем будет пофигу, кто кого там схомячит.

[Cтарый]

Дышите глубже. Если тормозные дозвуковые томогавки, которыми можно только здания разносить, начнут летать возле наших РЛС, то это значит уже начался армагедец

Это хрен его знает - кому армагедец а кому и нет. По крайней мере хозяева томагавков верят что им не армагедец.

[Наивный]

Правда у  них радикально другая аэродинамика- ужо до сих пор не исследованная нафиг.  

Как у них там с энергетикой? Что говорит передовая наука?

Недаром Президент наш про нанотехнолию говорил.

Этот, да, даром не говорит....

[ОАЯ]

При чем здесь наша РЛС. Взлетает носитель ядерного заряда с не американского объекта, пусть самолет ПО-2. РЛС США на корабле, на берегу, ... в Чехословакии, ...определяет текущие координаты ПО-2. Запускается томагавк с инерциальными системами ориентации и GPS. Инерциальные системы плохо компенсируют снос, погрешность измерений и накапливают ошибку с увеличением расстояния. GPS, напротив, через небольшие временные промежутки точно определяет текущие координаты томагавка. Остается, как можно чаще передавать на томагавк координаты ПО-2 с РЛС.

[пежмарь]

Тогда зачем лишний контур ?  Тогда прямо с РЛС можно и управлять полетом томагавка. Всеарвно на большой дальности координаты низколетящего ПО-2  РЛС будут засекать с обчень боольшой погрешностью.
Типа ЗУР "Даль" получаестя.

[pkl]

Правда у  них радикально другая аэродинамика- ужо до сих пор не исследованная нафиг.  

Как у них там с энергетикой? Что говорит передовая наука?

Недаром Президент наш про нанотехнолию говорил.

Этот, да, даром не говорит....

Я вот тоже чувствую, что в этом что-то есть, что это, если применить с умом, совершит переворот в военном деле. Вспоминается роман С. Лема "Непобедимый".
Но вот энергетика - ммм да...

[пежмарь]

С энергетикой не проблема. Типа миниатюрных топливных элементов, похожих на клеточные мембраны. Или даже просто напросто миниатюрный поршневой или аксиальный  двигатель внутреннего сгорания. На сжиженнмо газе почемуто мне кажется будет лучше керосина.
На батарейках как у беспилотников свет клином н есошелся.
В момент атаки можно и маленький РДТТ включать.

[пежмарь]

или даже на перикиси или на нитрометане. Есть же жуки которые едкую жидкость перикисью выплёвывают в противника. Забыл как называются- он иперекись у себя синтезируют на борту.

[Андрей Суворов]

или даже на перикиси или на нитрометане. Есть же жуки которые едкую жидкость перикисью выплёвывают в противника. Забыл как называются- он иперекись у себя синтезируют на борту.

Бронзовки. Они ещё и гидрохинон для каталитического разложения перекиси синтезируют. Но концентрация там реально не очень большая - меньше 50%

[pkl]

Может, тогда уж турбинку, работающую на продуктах разложения той же перекиси/гидразина либо на продуктах сгорания пропана? Кстати, где-то читал, что в Швейцарии сделали миниатюрный турбогенератор для ноутбуков. Общий размер - с пачку сигарте /вместе с пропановым баллончиком/. Один недостаток - воет уж очень сильно - турбинка хоть и маленькая, а высокооборотная.

А вообще, с жуками идея интересная - миниатюрные аппараты, наводящиеся на металлические нагретые предметы. Сядет такая штучка - и прыснет концентрированной серной кислотой /или лучше всё-таки миниатюрный кумулятивный заряд? :roll: / :idea:

[пежмарь]

Да  - и гидрохинон ! Это мощно.  Наверное фотоплёнку в полете прямо проявляют фассеточную ....

А заряд должен быть типа кумулятивного, с гиперзвуковым поражающим элементом - жалом. А лучше 3-5 жал. Иначе термоядерный заряд сложно будет расх..чить.

[пежмарь]

Или впрысукивать микробов, которые начинают бурно размножатся и есть металлы.
А вот как термоядерные ГЧ уничтожать - это  вопрос. Там же в трехфазных мощный корпус из природного урана.

[igor61]

http://lenta.ru/news/2007/04/25/tomahawk/

В США произведен испытательный пуск ракеты "Томагавк", модернизированной по стандарту Block III. Усовершенствованная ракета, оснащенная навигатором системы GPS, успешно поразила цель на расстоянии 1100 километров. Новая навигационная аппаратура обеспечивает "Томагавку" повышенную точность.

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

По программе Block III на Томагавк установлен приемник GPS, комплексированный с ИНС (инерциальной навигационной системой) в режиме так называемого "тесносвязанного комплексирования", когда навигационная информация от GPS используется для коррекции ошибок ИНС, возникающих за счет неточности калибровки, а информация от ИНС служит для поддержки функционирования следящих систем GPS по скорости и дальности в условиях радиопротиводействия. Кстати, скорость ухода ИНС на Томагавке составляет порядка 900 метров за час полета. Эта наивысшая точность для ИНС на кольцевых лазерных героскопах, а именно они применяются ракете Томагавк. Использование информации о скорости полета от ИНС позволяет в приемнике GPS существенно уменьшить ширину полосы слежения системы слежения за задержкой, что дает два положительных эффекта: 1. возрастает помехозащищенность на величину порядка 10...15 дБ и 2. снижаются ошибки определения координат, обусловленные шумовой составляющей приемника 9там есть еще динамические ошибки). При этом ошибки наведения теоретически снижаются при комплексировании ИНС+GPS до единиц метров. Эти точности были успешно продемонстрированы в ходе большинства реальных боевых пусков этих ракет. А что касается утверждения, что наивысшую точность дает наведение с использованием ГСН, то оно верно только частично, т.к. ГСН действуют на конечном участке полета. А для того, чтобы они эффективно отработали, нужны не менее точные системы наведения (СН) на маршевом участке полета. Конечный участок наведения имеет протяженность 4-5 км, где после маневра типа "горка" включаются. в дополнение к маршевым, и СН конечного участка. При крейсерской скорости полета Томагавка порядка 850 км/ч продолжительность конечного участка составляет не более 20 секунд. За это время надо окончательно уточнить местоположение цели начавшими работу СН и , главное, успеть отработать имеющиеся ошибки наведения, обусловленные маршевыми СН. Кроме того, не лишне напомнить, что высота полета Томагавка состаляет 50-100 метров, что существенно ограничивает дальность действия СН конечного участка. А подняться выше для увеличения дальности "видимости" этих СН нельзя, т.к. параллельно возрастет дальность обнаружения ракеты средствами систем ПВО.
В качестве маршевых СН в ТОмагавке как раз м выступает комбинация ИНС+GPS/ Кстати о ГСН ! На Томагавке в рамках развития программы модернизации Block III установлена система наведения конечного участка типа Диджисмек (корреляционно-оптическая), а по программе Block IV, кроме того, еще две системы конечного участка - тепловизионная и телевизионная с камерой переднего обзора и спутниковым каналом передачи изображения на крейсер УРО, с которого ракету запускают. Наличие такого канала позволяет пользуясь джойстиком, как в игрушках, наводить Томагавк в нужное здание или нужное окно здания, наблюдая обьект удара на экране монитора на дальности до 1500 км. И еще, насколько мне известно, ракеты с блоком три были расстреляны еще в 1998 году (Африка - Судан, Афганистан). Поэтому в  настоящее время актуальнее говорить о Block IV, чем о блоке III. Да и дальность BGM-109 после модернизации двигателя составляет уже около 2000 км. А для поражения подвижных целей используется другой вариант ракеты - Тактический Томагавк, оснащенный кассетной боевой частью, почти аналогичной БЧ ОТР типа ATACMS. В этом случае Такт. Томагвк используется в связке с воздушной системой разведки типа Е-8А JSTARS или оперативным БЛА типа ДАРК СТАР или ПРедатор, осуществляющими радиолокационную и/или оптикоэлектронную разведку наземных движущихся целей в реальном масштабе времени.

[Cтарый]

Кстати, скорость ухода ИНС на Томагавке составляет порядка 900 метров за час полета.  

Во растут люди над собой! Когда я про это впервые услышал было ещё 1800. То бишь миля в час.

Про оптическую систему надо отметить что она эфективна лишь тогда когда заранее известно как выглядит цель и вобще она оптически контрастна. И за те секунды что цель находится в поле зрения у системы или оператора есть время её опознать и захватить.

В этом случае Такт. Томагвк используется в связке с воздушной системой разведки типа Е-8А JSTARS или оперативным БЛА типа ДАРК СТАР или ПРедатор, осуществляющими радиолокационную и/или оптикоэлектронную разведку наземных движущихся целей в реальном масштабе времени.  

А как если не секрет передётся информация о координатах цели со средства разведки на летящую ракету?

[sas]

А чего такие уходы? Еще в лохматые 82-83 годы показывали в программе Время, как запущенная с подводной лодки ракета пролетела 600 миль и долбанула бетонную стенку размером 30 Х 10 метров. С уходом в милю/час она бы промазала...

[Feol]

Ну там явно было самонаведение на конечном участке.

[Cтарый]

А чего такие уходы? Еще в лохматые 82-83 годы показывали в программе Время, как запущенная с подводной лодки ракета пролетела 600 миль и долбанула бетонную стенку размером 30 Х 10 метров. С уходом в милю/час она бы промазала...

Явно она наводилась не по инерциалке.

 Но это фигня. Ещё до 1982-го года показывали кадры - Томагавк взрывает стоящий в капонире самолёт. При этом Томагавк взрывается пролетая горзонтально НАД этим самолётом. То есть никакого перехода в пикирование, летел горизонтально и при пролёте над целью бах!

 (капонир это грунтовое обвалование вокруг самолёта, сверху открытое, не путать с ЖБУ)

[igor61]

Кстати, скорость ухода ИНС на Томагавке составляет порядка 900 метров за час полета.  

Во растут люди над собой! Когда я про это впервые услышал было ещё 1800. То бишь миля в час.

Про оптическую систему надо отметить что она эфективна лишь тогда когда заранее известно как выглядит цель и вобще она оптически контрастна. И за те секунды что цель находится в поле зрения у системы или оператора есть время её опознать и захватить.

В этом случае Такт. Томагвк используется в связке с воздушной системой разведки типа Е-8А JSTARS или оперативным БЛА типа ДАРК СТАР или ПРедатор, осуществляющими радиолокационную и/или оптикоэлектронную разведку наземных движущихся целей в реальном масштабе времени.  

А как если не секрет передётся информация о координатах цели со средства разведки на летящую ракету?

Говоря об оптике. Для работы этой системы требуется подготовка исходных данных в виде изображений объекта удара в разное время суток и под разным ракурсом. Такие изображения в нстояще время можно получить с использованием космических систем оптикоэлектронной разведки военного и двойного назначения. У США их в настоящее время предостаточно: начиная с уникальной системы Key Hole  с аппаратами КН-12, позволяющими вести комплексную оптическую и ИК разведку, причем первую с разрешением 10...15 см (по некоторым данным до 8 см), продолжая системами двойного назначения типа IKONOS, QUIK BERD, ORB VIEW и другие, с разрешением от 0.8 м до 3м. Кстати снимки некоторых спутников двойного назначения из числа указанных используются в качестве информационного ресурса программы Google Earth (свободного распространения). С ее помощью можно увидеть любую (почти любую) точку Земли с высоким качеством, достаточным для функционирования системы Диджисмэк.
     А информация с воздушного разведчика на борт может передаваться по линии передачи данных на базе каналов системы JTIDS (мелькал и такой вариант), благо пропускная способность даже терминалов JTIDS класса III составляет номинально 238 кбит/с и может быть повышена потенциально почти до 2 МГбит/с.
Другим вариантом является применение ЛПД типа MICNS диапазона 3.4...6 ГГц. Она и ей подобные линии передачи данных (например JSVDL) разрабатывались специально для сброса разведданных с воздушных средств разведки различного типа (самолет или БЛА) на наземные центры обработки или высокоточное оружие (ВТО). Такие линии передачи имебтся на всех применяемых разведывательных БЛА - OUTRIDER (тактический - до 200км), PREDATOR (оперативно-тактический до 500 км), GLODAL HAWK (стратегический - до 5000 км).
Информации об ЛПД немного. сообщалость о том что это дециметровый диапазон (JTIDS подходит - 1 ГГц, это 30 см), и даже тип аппаратуры AN/WWW - 33 или 18, но обозначение WWW по принятой классификации РЭС в ВС США мало чего говорит, скорее так, для отвода глаз.

[volod]

Смотрел фильм об авианосце «Айк». Прозвучала фраза что на самолетах активно используют бомбы с лазерным и спутниковым наведением. Задача летчика точно выйти на цель, а информация о цели передается на самолет за несколько минут до поражения. Кстати, показали «центр управления боевыми действиями» на авианосце- толпень народу, куча техники, сенсорные мониторы, все включено, но я нигде не заметил графического окна с каким либо подобием изображения местности...

[Aleksandras]

http://lenta.ru/news/2007/04/25/tomahawk/

В США произведен испытательный пуск ракеты "Томагавк", модернизированной по стандарту Block III. Усовершенствованная ракета, оснащенная навигатором системы GPS, успешно поразила цель на расстоянии 1100 километров. Новая навигационная аппаратура обеспечивает "Томагавку" повышенную точность.

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

1 метр это мало??

[ratte07]

http://lenta.ru/news/2007/04/25/tomahawk/

В США произведен испытательный пуск ракеты "Томагавк", модернизированной по стандарту Block III. Усовершенствованная ракета, оснащенная навигатором системы GPS, успешно поразила цель на расстоянии 1100 километров. Новая навигационная аппаратура обеспечивает "Томагавку" повышенную точность.

Настоящая точность достигается только ГСН (оптической или РЛ). GPS - дешевая альтернатива с меньшей точностью.

1 метр это мало??

Когда и мало. Для поражения ОБТ, например, используются суббоеприпасы с самонаведением. Когда 1 м не обеспечивается GPS. Но я имел в виду несколько другое. В США обычные боеприпасы заменяются на боеприпасы с наведением по GPS. И есть более дорогие и сложные с ГСН.

[Aleksandras]

Интересно какая была эфективность применения ракеты "Томагавк" в Югославии? Сколько было пусков и сколько сбили Юги?

[RH]

Интересно какая была эфективность применения ракеты "Томагавк" в Югославии? Сколько было пусков и сколько сбили Юги?

Кое-кто утверждает, что :

A Russian source told Jane's Defense Weekly that US cruise missiles have been only 20 per cent effective against Yugoslav targets (the lowest success rate ever). The Yugoslav Army has used both passive and active means to counter cruise missiles.

Но это не означает, конечно, что 80% СМ было сбито Югами. И потом, крылатая ракета - штука красивая, но уж больно дорогая. И в случае нормальной войны  закончатся они довольно быстро, ИМХО.

[Старый]

И потом, крылатая ракета - штука красивая, но уж больно дорогая. И в случае нормальной войны  закончатся они довольно быстро, ИМХО.

Поэтому
1. Их штампуют тысячами.
2. Им главное - подавить ПВО. А остальное доделает авиация.

[RH]

1. Их штампуют тысячами.
2. Им главное - подавить ПВО. А остальное доделает авиация.

Возможно. Однако, вопрос - за какой период времени их штампуют тысячами ? Как утверждает пресса, за все время с принятие на вооружение в 1983 г. было изготовлено меньше 5000 шт. ( на середину 2000-х ).

In the early 1990s there were approximately 2,500 Tomahawks in inventory. That number was reduced to about 2,000 with the use of 330 during the 4-day bombing in Operation Desert Fox in December 1998, and the use of over 160 by the Navy in Kosovo by mid-April 1999. By one estimate, the cost of restarting the Tomahawk production line would be $40 million, and it would take 2 1/2 years before new missiles would come off that line, although the Navy is seeking $113 million to remanufacture 324 older model Tomahawks under the Tomahawk Baseline Improvement Program

С другой стороны, даже в небольших войнах типа 1-й Иракской и Югославской отстреляли сотни CM ( за несколько дней ). Это для стран с ПВО примерно 70-х, местами 60-х годов. Кстати, в той же Югославии целями CM были и объекты инфраструктуры типа штабов и учреждений, электростанции, склады и производственные предприятия и т.п. - включая небезызвестное посольство КНР ( аж 3 СМ ) и телецентр в Белграде.

До кучи советские ученые утверждали, что для борьбы с СМ югам было достаточно расставить вокруг нужных объектов микроволновки с открытыми дверцами, смотрящими в небо Не знаю, насколько это им помогло.

[ratte07]

До кучи советские ученые утверждали, что для борьбы с СМ югам было достаточно расставить вокруг нужных объектов микроволновки с открытыми дверцами, смотрящими в небо Не знаю, насколько это им помогло.

Откуда "советские", или они заранее всё знали? Еще можно применить аэростаты заграждения.

[RH]

Откуда "советские", или они заранее всё знали? Еще можно применить аэростаты заграждения.

"Советские" пусть не буквально, просто ИМХО в то время все заделы в российской науке ( по крайней мере ВПК ) были еще с советских времен ( не знаю, как сейчас ). Против советских / российских ученых я ничего не имею.

Любопытно другое - насколько реально описанное, например, тут : Anti-weapons: Russian Scientists threaten to halt Space War. Статья как раз по теме ( про подавление GPS ).