Космический мусор в деревне?

[Logan]

- собственно, что бы это могло быть?

[К.А.]

Хорошая вещь можно на стенки колодца использовать или для погребка.

[Вован]

Контейнер, а в нем лежит РН "Днепр". Можете сравнить :wink:

[Вован]

Хорошая вещь можно на стенки колодца использовать или для погребка.

Или для гаража. Только запах гептила не удаляется :cry:

[Salo]

Если хозяин токсикоман, то самое то.
А вслучае колодца, это ещё и специфические азотные удобрения для полива.

[Logan]

Вован - спасибо за просвещение  Хочу лишь добавить, что данный артефакт лежит без всяких попыток использования уже лет 15 в деревне Зимёнки, Нижегородской области. Это километров в 15 от  Суроватихи, где по моему находиться завод по утилизации МБР. Видимо, через проходные в благословенные 90-е тащили не только гаечки с шайбочками  :lol:

[zeus]

вот статейка в тему...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/12/russia/95204/
ндя не очень приятно жить когда на тебя всё ето падает...

[бобры]

Контейнер, а в нем лежит РН "Днепр". Можете сравнить :wink:

Ага, у нас во дворе такой стоит

[Старый]

вот статейка в тему...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/12/russia/95204/
ндя не очень приятно жить когда на тебя всё ето падает...

 

Ухо улавливает нарастающий гул.
     0.40. Хлопок. Понимаем, что при входе в плотные слои атмосферы от удара произошла разгерметизация. Горючее соединилось с окислителем и полыхнуло. Один взрыв, второй... Деревянная терраса под нами вибрирует, стекла дребезжат. От грохота закладывает уши. Как сквозь вату слышу: "Взорвались все четыре двигателя". Небо расцвечено десятками огненных шаров. Напоминая салют, яркими дорожками они пикируют вниз. "Вспышки от падающего на землю ракетного топлива", -- бесстрастно комментирует Татьяна Петровна.

Вобщето надо в мУхОмору, но раз здесь упоямянули то интересно - чем это журналистку так оглаушили?

[Старый]

К утру погода меняется. Небо затягивают мутно-желтоватые облака. Начинает моросить дождь. Местные знают: "желтушный" цвет дает четырехокись азота. Заезжие ученые просветили: "Вещество опасно только для всего железного. Образуя при контакте с водой азотную кислоту, оно способствует коррозии металла". Но жители села, хоть и не железные, стараются после запуска обходить лужи с желтым налетом стороной. Потому как помнят, как выбросы желтого вещества попали на кабель телефонных линий, и он тут же распался на куски.
     -- Нагнали туч, просверлили дыру в атмосфере! -- шепелявит беззубым ртом продавщица Матрена Федоровна.

 Это всё запуск Союза, кто не читал...

[Старый]

Тут уже Протон:

Местные экологи выяснили, что...
   ...  К топливу добавляются присадки для ускорения процесса горения и создания ударной силы. Особенно опасны для живых организмов такие добавки, как бериллий, фтор, алюминий, синтин

[RadioactiveRainbow]

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Этапять. Жгут не по-деццки!

[zeus]

жгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается

[Дмитрий В.]

Тут уже Протон:

Местные экологи выяснили, что...
   ...  К топливу добавляются присадки для ускорения процесса горения и создания ударной силы. Особенно опасны для живых организмов такие добавки, как бериллий, фтор, алюминий, синтин

Афигеть!!! И все "в одном флаконе":lol:  :lol:
А ударная сила - это вообще нечто.  :shock:

[Дмитрий В.]

жгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается

Да, ладно... Хоть бы одного пострадавшего показали что ли...

[Старый]

жгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается

Конечно положительно не сказыватся. Потому что не сказывается НИКАК.

[Старый]

Вован - спасибо за просвещение  Хочу лишь добавить, что данный артефакт лежит без всяких попыток использования уже лет 15 в деревне...

А вы его на запах гептила обнюхали?

[Logan]

Обнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

[Старый]

Обнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

Сеном??? :shock:  Это фосген! :roll:

 

[zeus]

на голову упадёт комунить - покажут

[Старый]

на голову упадёт комунить - покажут

За всё время так ни разу и не дождались.  

[Вован]

Обнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

Контейнер Ваш явно нестреляный, у нас стреляные и через 30 лет гептилом воняют

[Logan]

Обнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

Контейнер Ваш явно нестреляный, у нас стреляные и через 30 лет гептилом воняют

А ведь из него выйде мега-бассейн :roll:  Можно даже небольшую вышку для ныряния приспособить

[К.А.]

Я в деревню летом езжу проезжаю мимо мусорной свалки размером несколько квадратных км и ее периодически поджигают, окна в машине лучще не открывать горят всякие пластмассы и др. И это в течении всего лета. Мозно сказать экологическая катастрофа в отдельно взятом месте. Хоть бы один репортаж об этом. А городок то тьфу тысяч 100 населения. А вокруг Москвы на бывших колхозных полях вынимают грунт мертов на 10 в глубину, целые поля, засыпают отходами из Москвы потом присыпают сверху землей и иногда для вида втыкают десаток деревьев, типа озеленили. Класные подарки потомкам. Какие нахрен ракеты, когда всь микрорайон Марьино построен на московских полях аэрации. Туда 100 лет дерьмо с Москвы свозили.

[slipstream]

К.А., дык думаю некоторая часть москвичей не возражала бы если бы ступени падали прямо сразу в подмосковье на поля аэрации, но как-то вот все не складывается, даже страшный Metop неблизко пролетал =)

[sas]

Хотели же доработать Протон до полного дожигания топлива в полете и подрыв невырабатываемых остатков в падении. Никак?

[timochka]

жгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается

Да, ладно... Хоть бы одного пострадавшего показали что ли...

Зря вы так. На Алтае в районах падения повышена заболеваемость рядом болезней, по сравнению с другими районами того же Алтая где ничего не падает.
Правда список болезней неочевидный. Например паразитарные заболевания, некорые инфекции, кожные заболевания и т.п. Различия между районами статистически достоверны.
Так что конкретного человека показать сложно, но разница есть.

Ну а то что пишут журналисты и самостийные экологи без смеха читать нельзя.

[Feol]

Вши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:

[eng. Alex]

Вши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:

Сказано же: список неочевидный!!!  :evil:    :!:

[mihalchuk]

Вши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:

Вши, как и всё остальное кроме сифилиса, могут мутировать от гептила.

[Feol]

Значит, сифилис от твердотопливных?  

[Старый]

Вши-мутанты. А это идея! Надо подсказать журналюгам.

[mihalchuk]

Версии 3:
1. Общее ослабление человеческих организмов, вызванное то ли ракетами, то ли вниманием журналистов.
2. Усиление активности вшей под действием мутирующих факторов.
3. Для мест падения ступеней выбрали самые завшивленные районы, в которые тогда ещё не ступала нога работника СЭС.

Вши-мутанты. А это идея! Надо подсказать журналюгам.

Мутации есть в КАЖДОМ сложном организме, особенно много их у человека. Вопрос в том, какие и сколько.

[timochka]

Версии 3:
1. Общее ослабление человеческих организмов, вызванное то ли ракетами, то ли вниманием журналистов.
2. Усиление активности вшей под действием мутирующих факторов.
3. Для мест падения ступеней выбрали самые завшивленные районы, в которые тогда ещё не ступала нога работника СЭС.

А с чего вы взяли именно вшей
Журналистов можно тоже вычеркнуть, это было дипломной работой, делалось на основе стандартной мед статистики с поликлиник и больниц. А про эту работу узнал только потому что знаком с автором и помогал с набиванием (ну и взял почитать из любопытства). И думаю что она так в архиве и лежит, никто ей особо не интересуется.
Сравнивались одни районы Алтая с другими районами со схожей структурой населения и промышленностью.
А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

[Лютич]

А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А ваш знакомый какие-либо еще факторы, кроме ракет, искал?
Даю подсказку: ртуть.

[mihalchuk]

А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А сравнивались данные об общем здоровье населения до пусков и после?

[timochka]

А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А ваш знакомый какие-либо еще факторы, кроме ракет, искал?
Даю подсказку: ртуть.

Знакомая.
Месторождений там нет. Промышленность во всех районах примерно одинаковая. Это-же не данные по одной поликлинике. Это сельский РАЙОН.
Я не отрицаю что могут быть еще факторы, но слабо представляю как можно поразить те-же районы чем-то еще.

Это в общем стандартный статистический подход, выбираются районы близкие по всем факторам кроме исследуемого. Набирается статистика и смотрятся стастистически достоверные отличия районов, подвергаемых воздействию исследуемого фактора, от "контрольных" районов, где фактора нету.

[timochka]

А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А сравнивались данные об общем здоровье населения до пусков и после?

Это статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы. Тут нельзя выделить моменты "до пуска" и "после". Можно только сравнить с похожей группой которая живет в другом районе.
Думаю выделить влияние отдельного пуска вообще невозможно никак.
Идея как раз в том, что воздействие одного пуска очень мало и практически необнаружимо. Но если жить на этой територии лет 10-20 то неблагоприятный эффект накапливается и может быть выявлен стат. методами. Вот наличие этого эффекта и проверялось.
Что-бы уменьшить влияние других факторов брали много поликлиник/больниц/фельдшерских пунктов и накапливали статистику за несколько лет.

[Feol]

надо ещё посмотреть статистику по потреблению спирта в проблемных районах.

[Старый]

Это статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы.

Ну вы, блин, даёте! В 90-е годы когда каждый ёж в лесу "знал" что их "травят гептилом", сравнивать статистику обращений к врачу!

[поверхностный]

Интересно сравнить загрязнение на Алтае, где до места падения ехать 2 дня и в пробке на МКАДе.

[Лютич]

Месторождений там нет.

Верно, _пригодных_ экономически к эксплуатации. А так - в местной воде довольно высокое содержание солей ртути. И это хорошо известный факт, он использовался теми же экологами в качестве основного аргумента против строительства сети местных малых ГЭС (накопление ртути в донных отложениях водохранилищ)

[timochka]

Месторождений там нет.

Верно, _пригодных_ экономически к эксплуатации. А так - в местной воде довольно высокое содержание солей ртути. И это хорошо известный факт, он использовался теми же экологами в качестве основного аргумента против строительства сети местных малых ГЭС (накопление ртути в донных отложениях водохранилищ)

Ну что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.
Это в общем довольно тяжело получить доступ к подобной статистике. Может кто-то еще для диплома возмется за такое дело.

[timochka]

Интересно сравнить загрязнение на Алтае, где до места падения ехать 2 дня и в пробке на МКАДе.

Там до места падения ехать часы. Долго добираться в труднодоступные районы, но не по причине удаленности, а потому что дорог нету.

2Старый: Ну ваш тупизм меня удивлять уже перестал. Так сказать живая иллюстрация ко всем анекдотам про военных.

[ratte07]

Это статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы.

Ну вы, блин, даёте! В 90-е годы когда каждый ёж в лесу "знал" что их "травят гептилом", сравнивать статистику обращений к врачу!

Психология - страшная сила!

[Cтарый]

Ну что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.

А учитывался психологический фактор? Когда охваченые массовым психозом люди несутся в больницу с любым прыщиком и чихом, с которыми в любом другом месте человек даже и не подумает обратиться к врачу?
 Психоз вызван естественно публикациями типа той с которой начался топик, а также обещаниями компенсационных выплат в случае если удастся "доказать вредность". Этот фактор как учитывался авторами "исследований"?

Это в общем довольно тяжело получить доступ к подобной статистике. Может кто-то еще для диплома возмется за такое дело.

А кто возьмётся контрольной группе в совершенно экологически чистом районе вбить в голову что земля отравлена, воздух отравлен, всем кранты и т.п. и посмотреть как изменится частота обращений к врачу?

[Cтарый]

2Старый: Ну ваш тупизм меня удивлять уже перестал. Так сказать живая иллюстрация ко всем анекдотам про военных.

А вашему остроумию я вобще не удивлялся даже ни разу...

[timochka]

А кто возьмётся контрольной группе в совершенно экологически чистом районе вбить в голову что земля отравлена, воздух отравлен, всем кранты и т.п. и посмотреть как изменится частота обращений к врачу?

Не считайте других дурнее паровоза. Контрольный район на том же Алтае. Он сильнее удален от реальных районов падения. Но на слухи среди населения это никак не влияет. В том что ракеты их травят там уверены просто все.
Статистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.

[Cтарый]

Статистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.

Говорю же вам: в других местах люди с точно такими же диагнозами просто не обращаются к врачу.

[timochka]

Статистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.

Говорю же вам: в других местах люди с точно такими же диагнозами просто не обращаются к врачу.

Старый, вы читать пробовали то что вам пишут?
Контрольный район на том-же Алтае. Какие другие места вам мерещатся? Или вы теперь термин "контрольный район" толковать начнете?

[Старый]

Старый, вы читать пробовали то что вам пишут?
Контрольный район на том-же Алтае. Какие другие места вам мерещатся? Или вы теперь термин "контрольный район" толковать начнете?

Нет, теперь вы начнёте трактовать что в контрольном районе жители точно так же уверены что им на голову сыплются ракеты.

[ILPetr]

Ну что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.

А учитывался психологический фактор? Когда охваченые массовым психозом люди несутся в больницу с любым прыщиком и чихом, с которыми в любом другом месте человек даже и не подумает обратиться к врачу?

Т.е. методика измерений была, как бы это сказать помягче, метрологически недостоверной. (Определением систематической погрешности она себя не затрудняла).