Хаябуса !

[Chilik]

Т.е., раз они капсулу в музее показывают - значит ее от образцов освободили, значит и камеру В открыли?

Написано только, что у выставляемого аппарата удален внутренний контейнер. Что с контейнером - тишина.

[Salo]

Вторая Хаябуса стартует в 2014 году:
http://spaceflightnow.com/news/n1008/11japan/

The board governing Japan's space program last week formally approved a successor to the Hayabusa asteroid explorer and the Epsilon small satellite launch vehicle to continue development.


Artist's concept of the Hayabusa 2 spacecraft. Credit: Akihiro Ikeshita/JAXA
 
The Space Activities Commission decision gives the Japanese government authority to request funding for the programs in its budget for the next fiscal year, which begins in April.

The government space panel, which has oversight of the Japan Aerospace Exploration Agency, only gave the go-ahead for preliminary design work on Hayabusa 2, a mission projected to cost nearly $200 million.

The commission recommended proceeding with full development of the Epsilon rocket, a new Japanese launcher to send small satellites into orbit beginning in 2013.

The Hayabusa 2 mission would blast off as soon as 2014 and reach a carbon-rich asteroid in 2018 for a touch-and-go approach to collect samples. After spending a few months in the vicinity of the asteroid, the probe would return to Earth in 2020.

The spacecraft's mission would replicate the feat accomplished by Hayabusa, the mission that completed the first round-trip journey to an asteroid in June. During its seven-year journey to and from asteroid Itokawa, Hayabusa suffered major glitches in its sample collection device, propulsion system and reaction wheels.

But the probe released an entry capsule that landed in Australia, possibly with the first microscopic dust grains from the surface of an asteroid.

Hayabusa 2 would incorporate improvements to the faulty systems that plagued its predecessor, but the craft would rely on the same fundamental design to slash costs.

Junichiro Kawaguchi, Hayabusa's project manager, said a "good indication was shown by the government" in negotiations and hearings over the past few weeks.

"Precisely speaking, still we need some more time to make it actually appropriated. But most opinions say the mission shall be performed," Kawaguchi wrote in an e-mail to Spaceflight Now.

Kawaguchi is managing the Hayabusa 2 proposal team, but he will relinquish leadership once the mission enters full development.

Hayabusa 2 would target an asteroid named 1999 JU3, a C-type body with a diameter of about 1 kilometer, or 0.6 miles. Scientists say C-type asteroids are the unspoiled relics of the early solar system, which was dominated by small bodies as the planets coalesced.

Itokawa, the destination for Hayabusa, is a stony rubble pile asteroid that formed from separate objects fusing together over time.

Japan is moving forward with Hayabusa 2 after the Marco Polo mission, a joint asteroid probe with Europe, was not selected by an international panel of scientific advisors earlier this year.

The budget decisions for JAXA are being considered as an economic stimulus, according to Kawaguchi.

[Чебурашка]

А какие цели расматриваются  :?:

Надеюсь, грунтозаборное устройство доработают, чтобы получить что-нибудь более существенное, чем несколько микроскопических частиц.

[Salo]

Hayabusa 2 would target an asteroid named 1999 JU3, a C-type body with a diameter of about 1 kilometer, or 0.6 miles. Scientists say C-type asteroids are the unspoiled relics of the early solar system, which was dominated by small bodies as the planets coalesced.

[Брабонт]

Вариант 2: коврик-велькро - всяко пыль застрянет.  Подвариант: велькро с изначально прямыми усиками из сплава с эффектом памяти - после касания поверхностью идёт нагрев вшитим нихромом, усики сворачиваются, захватывая песчинки. Особенно если усики будут сворачиваться тройным захватом...

Однако, идея в "липком" варианте имеет шанс оказаться на второй "Хаябусе"! Браво.

[instml]

Результаты анализа частиц с зонда "Хаябуса" объявят не раньше декабря

:: 27.08.2010

Японское космическое агентство JAXA приняло решение отложить публикацию результатов детального анализа частиц, найденных в контейнере зонда "Хаябуса" как минимум до декабря, сообщила газета Japan Times.
Японский зонд "Хаябуса" был запущен в космос в мае 2003 года, на сегодня это единственный космический аппарат, совершивший посадку и взлет с поверхности космического тела за пределами системы Земля - Луна. В 2005 году он совершил посадку на астероид Итокава, однако из-за неполадок взятие проб грунта прошло не по плану. В капсуле зонда, приземлившейся в середине июня 2010 года в австралийской пустыне Вумера, ученые обнаружили микроскопические частицы, "внеземное" происхождение которых еще предстоит подтвердить.
JAXA заявило, что на анализ найденных частиц потребуется больше времени, чем изначально планировалось, - из-за того, что сами частицы меньше, чем предполагалось, пишет газета. Поэтому отчет, выход которого был запланирован на сентябрь, появится только в декабре или позже.
По словам представителя JAXA Уэно Мунэтаки (Munetaka Ueno), агентство хочет провести анализ частиц с крайней осторожностью, поскольку повторить его будет очень трудно. На извлечение одной частицы диаметром в тысячные доли миллиметра потребуется несколько часов, отмечается в сообщении.
Если будет установлено, что образцы с "Хаябусы" представляют собой пробы грунта астероида, они станут первыми в истории человечества образцами, взятыми за пределами системы Земля - Луна. Кроме того, такое открытие значительно расширит познания человечества о Солнечной системе на заре ее формирования, 4,6 миллиарда лет назад.
Названный по имени "отца" японского ракетостроения Хидэо Итокавы астероид, длина которого составляет всего 700 метров, а ширина - 300 метров, возник при рождении Солнечной системы. Если микроскопические частицы принадлежат астероиду, они представляют огромную научную ценность, так как позволят значительно продвинуть исследования процессов зарождения планет Солнечной системы и ее дальнейшего развития.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12250

[sol]

от мля...

а мы так ждали

да... тихо ползет улитка по склону Фудзи - до самых высот (с)

Впрочем - так же тихо ползла и Хаябуса  

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

[bsdv]

от мля...

а мы так ждали

да... тихо ползет улитка по склону Фудзи - до самых высот (с)

Впрочем - так же тихо ползла и Хаябуса  

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

Самурайский кодекс однако.
"Честь превыше всего"  

Представляю как бы сейчас наши петухи кукарекали :oops:

[Брабонт]

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

Предварительную инфу видели все - на дне контейнера лежит миллиметровая частица. Не ветром же её надуло.

[Dude]

(конспиралогически): надо бы нам в Ф-Г такую же крупинку сразу положить, чтобы обеспечить хотя бы минимальный эффект миссии.

[sol]

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

Предварительную инфу видели все - на дне контейнера лежит миллиметровая частица. Не ветром же её надуло.

Не милиметровая, а две по 10 мкм

а милиметровые  на наружных стенках

[SpaceR]

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

Предварительную инфу видели все - на дне контейнера лежит миллиметровая частица. Не ветром же её надуло.

Не милиметровая, а две по 10 мкм

При таких размерах могли быть и технологическими загрязнениями. Либо попасть внутрь с кромки открывавшегося отверстия.

а милиметровые  на наружных стенках

Вумерский песок?

[sol]

не... не песок - hyb внутри капсулы но снаружи камеры образцов - я не понял, что имелось в виду... наверное - на поверхности внутри той трубы, что в камеру образцов ведет

подождем вобщем релиза

[pkl]

А они взяли образцы грунта с Вумеры в месте посадки?

[instml]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=600303#600303

[Космос-3794]

Некий слух откуда-то взялся, что капсула B вообще ничего не содержит, а пресловутая пуля осталась невыстреленной. Пока не могу найти подтверждений.

Согласно информации с UMSF исследование капсулы В начнется в октябре.

ЗЫ хоть бы какую предварительную инфу выложили...

Предварительную инфу видели все - на дне контейнера лежит миллиметровая частица. Не ветром же её надуло.

Не милиметровая, а две по 10 мкм

а милиметровые  на наружных стенках

На настоящий момент из капсулы А извлечено более 20 частиц размером до 10 микрон. Процесс продолжается, т.к. видимо нелегкое это дело...

[SpaceR]

Тянут они, невообразимо тянут...
Похоже, что пусто там...

[sol]

Едва ли японцы стали бы тянуть с признанием неуспеха.
Не тот менталитет.
Скорее всего - ЧТО_ТО таки там нашли, но боятся опозориться ошибкой.
А вот тут страх потерять честь - определяющий.

[sychbird]

Тянут они, невообразимо тянут...
Похоже, что пусто там...

Да им по сути для таких размеров образцов методики анализа и, вероятно, приборную часть, заново создавать приходиться. Дай бог им в этом году убедиться однозначно, что то, что они там наскребли не земные загрязнения случайные. И исследовать потом еще годы будут, специально разрабатывая технику и методики под такой размер образцов. ИМХО, сейчас они могут только нейтронно-активационный анализ применить для получения химсостава. Это не разрушающий образец как бы физический метод. Вообще я плохо представляю, как от фона любых удерживающих пылинку конструкций в спектроскопических методах избавляться. Разве, что дифференциальные каналы использовать с одним "пустым". И для вытягивания чувствительности придется время съемки увеличивать для бесконечности и шумы вероятно статистически отсеивать. :roll:

А есть еще и вариант, что эта вся спектроскопия не проходит при этих количествах материала, и единственная надежда на тупую оптику и хим анализ с растворением. Есть еще вариант с атомно силовой спектроскопией, но я ее плохо знаю. Можно ли надежно получить валовый хим состав, а не только состав поверхности. И без привязки к минералогии, что это может дать? Энергии связи вроде правда можно измерять. Тут отдельная сложнейшая проблема приготовить образцы сравнения такого размера из метеоритного вещества и аналогов земных минералов.

В ообщем, тут ковыряния на годы хватит. Не надо их ни в чем подозревать. Задача беспрецедентная. :idea: И если будет хотя бы частично решена значительно продвинет физико-химическую аналитику.  :!:

А транспортно-космическую часть они на ЯТЪ сделали!  Осанна им за это.

[Виктop B.]

Да ладно?  Любые методы с лазером типа массспектроскопии с лазерной ионизацией или рентгеноэмиссионная спектроскопия с возбуждением электронным пучком, который можно точно сфокусировать.   Такие методы не только общий состав позволят посмотреть, но и локальный. Еще ОЖЕ - электронной спектроскопией можно наверное или дифракцию глянуть.    Определить состав элементный и даже структурный можно и изотопный (масспектроскопия).  Проблема в том что они то небось хотят органику найти или еще что-то примесное. Вот с этим сложнее и основная проблема даже не найти то что есть а не занести примесей.  И, должно быть она так долго парятся как раз поэтому - отрабатывают на земных и все это очень долго - все объемы глубоко откачивать или тоже откачивая\поглащая замещать чистыми энертными газами.  А масспектрометр в бокс не засунешь - все надо очень тонко делать.    Кроме того для некоторых методов могут быть очень большие времена накопления статистики.  И по несколько дней на образец подряд - а то и больше намного.