Модуль "Квант" - 20 лет.

Автор ааа, 31.03.2007 20:49:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак для доставки "Кванта" использовался целый ТКС??? :shock:  :shock:  :shock: Который, при этом, использовался лишь как буксир :?:  :?:  :?:  :shock: Почему было выбрано такое дурацкое решение?
Целый, только максимально облегченный. А почему дурацкое? Вы бы как поступили, чем доставили Квант? :wink:
Я бы сделал первый "Квант" таким же, как и все последующие, на базе корпуса ТКС. :)
Квант-1  проектировала Энергия. ТКС к тому моменту был полностью укомплектован, а программа его использования для обеспечения Алмаза закрыта. Так что использование почти готового ТКСа как буксира давало определенную экономию.
Интересные сведения на этот счет в Википедии:

ЦитироватьИзначально планировалось создание восьми аппаратов 37К
    * Один экспериментальный 37КЭ (с использованием функционально-грузового блока (ФГБ) от транспортного корабля снабжения, разработанного в НПО Машиностроения, в качестве двигателя) для простыкования к станции Салют-7.
    * Четыре модуля 37КС для станции «Мир». Эти модули планировалось доставить до станции и пристыковать при помощи нового, более легкого ФГБ
    * Три модуля 37КБ планировалось доставить в грузовом отсеке орбитального многоразового корабля Буран . Эти модули могли остаться пристыкованными к Бурану, либо могли быть пристыкованы к станции «Мир» или «Мир-2» манипулятором Бурана.


PS Обратите внимание, что Capt. David говорит почти то же самое. :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

David Lee Rickman

ЦитироватьDavid L. Rickman, боюсь, Вы ошибаетесь. :wink:
Телеметрические антенны на вашем фото тоже видны.
Не дадите ли ссылку на это видео.

Yes, this loop-shaped telemetry antennae can be seen in the usual four quadrants. Curious though, this same type of antenna was used on Polyus, but its use seems to have been discontinued after that launch:



Interesting.

Unfortunately, the video for this is no longer available at Spacevideo.ru. It was a video about the first Mir mission.

David L. Rickman

Штуцер

Момент стыковки Скифа с РН. Я тоже бегал по этим балкончикам, только через несколько часов... 8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

David Lee Rickman

ЦитироватьМомент стыковки Скифа с РН. Я тоже бегал по этим балкончикам, только через несколько часов... 8)

Very interesting!

David L. Rickman

Штуцер

ЦитироватьAnd these are not very detailed.
Pity.
David L. Rickman
Удивительно, но следы 77КЭ (ТКС) можно найти здесь:

Забудем пока про фото 4 и посмотрим на 1,2,3. То, что мы на них видим, меньше всего похоже на функционально- служебный блок Скифа Д.
Намного больше этот макет похож на изделия 16501 или 16601. Хотя бы потому, что у Скифа Д не было конического наконечника, его функционально- служебный блок полностью был под обтекателем. Зато на Скифе Д был отдельный отсек двигательной установки, которого нет на фото. Видно, что у макета на фото нет двух (а может четырех) цилиндрических топливных баков. К сожалению, :cry:  не помню, сколько баков было на 77КЭ и какая была заправка. Попробую найти в своих записях.
Теперь по фото 4. У Лукашевича на Буран.ру под этими фото надпись:
ЦитироватьТехнологический макет космического аппарата "Скиф-Д" (17Ф19Д) в цехе завода им. Хруничева. 1988 год.
Я уже писал ему, что это не ЗИХ и 1988 год, а полигон, МИК 92А50, закрытая выставка космической техники, организованная к визиту Горбачева сначала в 1986 году, а затем в 1987 году. Аргументы следующие:
1. Зал, в котором находятся Скиф Д и другие КА не похож на 22 цех ЗИХа.
2. Вокруг Скифа Д расположены другие аппараты, не имеющие отношения к ЗИХ и КБ Салют. При желании можно даже разглядеть УС, слева от Скифа Д. Вряд ли бы они оказались на ЗИХе.

3. ЕМНИП, именно в МИКе висел лозунг "Энергию замыслов - в энергию действий!"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак для доставки "Кванта" использовался целый ТКС??? :shock:  :shock:  :shock: Который, при этом, использовался лишь как буксир :?:  :?:  :?:  :shock: Почему было выбрано такое дурацкое решение?
Целый, только максимально облегченный. А почему дурацкое? Вы бы как поступили, чем доставили Квант? :wink:
Я бы сделал первый "Квант" таким же, как и все последующие, на базе корпуса ТКС. :)
Квант-1  проектировала Энергия. ТКС к тому моменту был полностью укомплектован, а программа его использования для обеспечения Алмаза закрыта. Так что использование почти готового ТКСа как буксира давало определенную экономию.
Интересные сведения на этот счет в Википедии:

ЦитироватьИзначально планировалось создание восьми аппаратов 37К
    * Один экспериментальный 37КЭ (с использованием функционально-грузового блока (ФГБ) от транспортного корабля снабжения, разработанного в НПО Машиностроения, в качестве двигателя) для простыкования к станции Салют-7.
    * Четыре модуля 37КС для станции «Мир». Эти модули планировалось доставить до станции и пристыковать при помощи нового, более легкого ФГБ
    * Три модуля 37КБ планировалось доставить в грузовом отсеке орбитального многоразового корабля Буран . Эти модули могли остаться пристыкованными к Бурану, либо могли быть пристыкованы к станции «Мир» или «Мир-2» манипулятором Бурана.


PS Обратите внимание, что Capt. David говорит почти то же самое. :wink:
Всё равно дурацкое - надо было или использовать ТКС как тяжёлый грузовик, подобно "Космосу-1443", или обеспечить герметичный переход и оставить в составе станции.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Sаlyutman

ЦитироватьВсё равно дурацкое - надо было или использовать ТКС как тяжёлый грузовик, подобно "Космосу-1443", или обеспечить герметичный переход и оставить в составе станции.
Тогда бы не было возможности стыковаться "Союзам" и "Прогрессам". У ТКС не было второго стыковочного узла.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Старый

Цитировать
ЦитироватьПродолжение.
Продолжим... ,  по всем модулям.
Где содрал не помню, склерос-с, может даже на Форуме :oops:
Квант



Базовый блок



Квант-2



Кристалл



Спектр



Природа

А можно рашифровочку что какая цифра означает?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

ЦитироватьА можно рашифровочку что какая цифра означает?
Гущин В. Н. "Основы устройства космических аппаратов"
(По крайней мере циферки совпадают)

Старый

И где этот Гущин?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитировать
ЦитироватьВсё равно дурацкое - надо было или использовать ТКС как тяжёлый грузовик, подобно "Космосу-1443", или обеспечить герметичный переход и оставить в составе станции.
Тогда бы не было возможности стыковаться "Союзам" и "Прогрессам". У ТКС не было второго стыковочного узла.
Но может, тогда снять ВА и на его месте оборудовать стыковочный отсек? "Квант" же оборудовали!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

ЦитироватьА можно рашифровочку что какая цифра означает?
Я уже отсканировал цифирки, завтра размещу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсё равно дурацкое - надо было или использовать ТКС как тяжёлый грузовик, подобно "Космосу-1443", или обеспечить герметичный переход и оставить в составе станции.
Тогда бы не было возможности стыковаться "Союзам" и "Прогрессам". У ТКС не было второго стыковочного узла.
Но может, тогда снять ВА и на его месте оборудовать стыковочный отсек? "Квант" же оборудовали!
Врезать стыковочный узел в готовый корпус вряд ли возможно. Повторяю, был практически готовый аппарат, его и использовали с минимальными доработками. Не думаю, что использовать ТКС - дурацкая идея, тем более нам не известны все обстоятельства принятия решения.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Sаlyutman

ЦитироватьНо может, тогда снять ВА и на его месте оборудовать стыковочный отсек? "Квант" же оборудовали!
Кстати, на "Космосе-1686" не было ВА.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57


pkl

ЦитироватьВрезать стыковочный узел в готовый корпус вряд ли возможно. Повторяю, был практически готовый аппарат, его и использовали с минимальными доработками. Не думаю, что использовать ТКС - дурацкая идея, тем более нам не известны все обстоятельства принятия решения.
Возможно, Вы и правы. Хотя, насколько я помню, в "Звезду" стыковочный узел врезали. Или люк? :roll: К тому же... я имел в виду возможность замены в ТКС ВА на стыковочный отсек с узлом.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать
ЦитироватьНо может, тогда снять ВА и на его месте оборудовать стыковочный отсек? "Квант" же оборудовали!
Кстати, на "Космосе-1686" не было ВА.
Не было. А был спец. отсек со спец. аппаратурой. Так если на этот аппарат поставили доп. отсек, то и на другой - другой отсек со стыковочным узлом?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Petrovich

Кстати нашел ресурс откуда скачал... Хорошо систематезирован, но
на французском. И цифирьки они тоже не все распознали, потому
похоже и не стал заморачиватся тогда :wink:
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_sovietique/index.htm
или тут удобнее
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_sovietique/mir/mir_1986.htm

далее внизу просто переходить к следующим годам  :wink:
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Sаlyutman

ЦитироватьВозможно, Вы и правы. Хотя, насколько я помню, в "Звезду" стыковочный узел врезали. Или люк? :roll: К тому же... я имел в виду возможность замены в ТКС ВА на стыковочный отсек с узлом.
"Звезда" это другая машина - 17КСМ.
 А ТКС - 11Ф72 с ФГБ - 11Ф77.
А Мировские модули, кроме "Кванта", соответственно 77КСД, 77КСТ, 77КСО и 77КСИ. Плюс ФГБ "Заря" от МКС - 77КМ.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо может, тогда снять ВА и на его месте оборудовать стыковочный отсек? "Квант" же оборудовали!
Кстати, на "Космосе-1686" не было ВА.
Не было. А был спец. отсек со спец. аппаратурой. Так если на этот аппарат поставили доп. отсек, то и на другой - другой отсек со стыковочным узлом?
А смысл? Ведь уже делались модули 77 серии.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57