Оккупация Луны — Лунная Военная База

[X]

... это самое магнитное поле разрывает пушку точно так же как и газ от заряда....
 

Ух ты! А как это?

[Бродяга]

... это самое магнитное поле разрывает пушку точно так же как и газ от заряда....
 

Ух ты! А как это?

 Магнитное поле действует на ток, его создающий, точно так же как газ на стенки пушки.

[X]

... это самое магнитное поле разрывает пушку точно так же как и газ от заряда....
 

Ух ты! А как это?

Вот кино можете посмотреть
http://www.exn.ca/video/?video=exn20040407-plasmaboy.asx

[X]

... это самое магнитное поле разрывает пушку точно так же как и газ от заряда....
 

Ух ты! А как это?

Вод сдесь с картинками!
http://www.powerlabs.org/railgun.htm

[Бродяга]

Спасибо, интересная ссылочка.

 Но проблемы в любом случае будут обычные "пушечные", кроме электрических. Раз ускорение в десятки тысяч g создаётся магнитным полем, то точно такие же силы действуют на саму пушку. Это очевидно.

[KBOB]

Спасибо, интересная ссылочка.

 Но проблемы в любом случае будут обычные "пушечные", кроме электрических. Раз ускорение в десятки тысяч g создаётся магнитным полем, то точно такие же силы действуют на саму пушку. Это очевидно.

Ну это же ерунда!
Давление магнитного поля давит не только на стенки, но и на сам снаряд вызывая его ускорение. Прочность ствола только ограничивает темп ускорения снаряда, но можно практически не ограниченно наращивать длину ствола.
В Green Farm пуляли килограмовыми снарядами со скоростью 2км/c (предразогнанные пороховыми газами до 400м/c).

Как указавалось в книге
Арбатов А.Г. и др. Космическое оружие: дилемма безопасности. М., 1986.

Проблема Рейлгана в том, что
1) требуется мощный импульсный источник электроэнергии.
2) снаряд получает неслабый случайный поперечный импульс при вылете из ствола и размыкании электрической цепи.
3) в кинетическую энергию снаряда уходит 1/3 всей подводимой энергии и еще 1/3 тратится на джоулево тепло (что существенно ограничивает скорострельность), остальные 1/3 превращаются в ЭМИ.


С другой стороны для преобразования химической энергии ВВ в энергию электромагнитного поля давно используются взрывомагнитные генераторы. Так что вопрос применимости рейлгана остается открытым.

[KBOB]

Спасибо, интересная ссылочка.

 Но проблемы в любом случае будут обычные "пушечные", кроме электрических. Раз ускорение в десятки тысяч g создаётся магнитным полем, то точно такие же силы действуют на саму пушку. Это очевидно.

Вот неплохие пушечки!
http://www.thiot-ingenierie.com/thiotlauncherscatalogus.htm
разгоняют до 10км/c на обычном порохе!

[Бродяга]

Да, всё верно, можно ствол удлиннять.

 Но это "технически плохо" - мы же хотим иметь некое устройство "вместо обычной пушки" с теми же примерно эксплуатационными характеристиками.

 У меня была статья, но куда-то делась, к сожалению. %) Там рассматривалась "обычная схема" - катушка с полем в которой ускоряется металлический снаряд.
 Предел скорости там оценивался в 4 км/с и определялся достижимой плотностью поля при том условии, что оно не разрывает сами проводники.

 Разумеется, возможны варианты, но в принципе всё будет весьма похоже на обычные орудия - За Исключением Того, Что Энергетика Больше.
 (Что, в общем, можно сделать и за счёт жидкого ВВ.)

[Agent]

Дак вот же по вышеприведенной ссылке

They hold the record for fastest object accelerated of a significant mass, for the 16000m/s firing of a .1 gram object by Sandia National Research Laboratories' 6mm Hypervelocity Launcher, and they can also propel objects of very sizeable masses to equally impressive velocities, such as in the picture to the left, where Maxwell Laboratories' 32Megajoule gun fires a 1.6kilogram projectile at 3300m/s (that's 9megajoules of kinetic energy!) at Green Farm research facility.

[ДмитрийК]

Вотт здесь уже обсуждалось нечто подобное:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1455&postorder=asc&start=13

[X]

Кстати, по поводу электромагнитных пушек.

 http://www.max.ru/db/politics/article_1104.html

 "Конгресс США ускоряет создание электромагнитной пушки
источник: РИА Новости
Окт 11, 2004, 10:45

 Конгресс США увеличил на $3,5 миллиона бюджетный запрос администрации Буша с целью ускорения в 2005 году работ по разработке электромагнитной пушки для американских вооруженных сил."

 Так что, как видим "Татары разные" думают одно, а Конгресс США думает другое.
 

Буду признателен, если кто даст ссылку на размышления по эффективности применения рельсотрона в условиях атмосферы. (Очень уж интерсно, на кой чёрт она им понадобилась на Земле./Конкретно интересует минимально допустимая разработчиками скорость встречи снаряда с Целью/)

 То, что сейчас разрабатывает Пентагон это не "рельсотрон".
 Это "вполне обычная пушка" только с электромагнитным разгоном снаряда, проблемы у неё, кстати, те же, что и у обычной пушки - прочность ствола, это самое магнитное поле разрывает пушку точно так же как и газ от заряда.
 Чего, в общем, и следовало ожидать.

 Целью является просто создание пушки со скоростью вылета снарядов 2 км/с и более, по вполне понятным "практическим причинам".

Ясно. Информации по моему вопросу у присутствующих нет.

1. Рельсотрон, это второе название электро-магнитной пушки.
2. При решении ряда технических вопросов очень[/size] эффективен при применении в космосе.
3. В отличии от http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1455&postorder=asc&start=13
"Я помнится держал в руках кусок алюминия в который выстрелили из электромагнитной пушки маленькой такой (<<1г) полиэтиленовой пулькой на скорости несколько км/с. Такая ямка в сантиметр глубиной и вокруг застывщие волны и брызги прям точно как когда большая капля дождя падает в лужу. Впечатляет." - я держал в руках полутора сантиметровой толщины пластину (АМг сплав) которая была не с "ямкой", а с "дыркой" в форме кратера, с брызгами "прям точно как когда большая капля дождя падает в лужу". Только снаряд был не из полиэтилена, а из литого кубика капрона объёмом 1 сантиметр кубический. Скорость встречи с Целью там была порядка 7 км/сек. Сам рельсотрон (опытный образец) стоял за стеной (лично я его не видел - не хватило допуска). И было это не в Австралии.
4. Эффективность рельсотрона обусловлена "сверхзвукометаллической" скоростью встерчи с Целью(иная физика разрушения материала). В случае меньшей скорости встречи - овчинка выделки не стоит. И вся заморочка с испоьзованием рельсотрона - фуфло.
5. По причине сильного воздействия атмосферы на лёгчайший снаряд рельсотрона(быстрая потеря скорости, а тяжёлый нафиг не нужен и технически нереализуем на данном этапе), в земных условиях попытка применить в военных целях рельсотрон - слив бюджетного бабла в нужное русло.
Либо придётся долбить выстрелом вупор...

/Kotov/

[serb]

Котов, а Вы с Qковлевым не знакомы? Ваше описание крайне напоминает его машину. У него правда начальная скорость свыше 20 км/с была

[X]

Ясно. Информации по моему вопросу у присутствующих нет.
/Kotov/[/quote]


Вот вы вики-шмики педиию не читали, а там написано  
http://en.wikipedia.org/wiki/Railgun

1. Снаряд на скорости 3 км/c обладает кинетичсекой энергией 4,5МДж/кг, что сравнимо с энерговыделением при детонации ТНТ, следовательно такой снаряд можно использовать без БЧ. Для выстрела так же используется только электрическая энергия, поэтому безапас таких снарядов находящийся в танке или на корабле не может сдетонировать, что есть вэри гуд!

2. Поражающая способность ручного огнестрельного оружия ограничена величиной отдачи. С другой стороны отдача характеризует импульс пули пропорциональный скорости, а поражающая способность энергию пули пропорциональную квадрату скорости. Следовательно высокие скорости создаваемые электромагнитными пушками могут повысить поражающую способность ручного оружия.

3. Ну и вообще высокие скорости полета снарядов увеличивают дальность, точность и дают возможность поражать цели движущиеся с большими скоростями.

[X]

Стержнеобразный летательный аппарат диаметром 20см и длиной 6м весом 1,5 тонны разогнанный до скорости 20 км/с пройдет первые 8км в плотных слоях атмосферы за пол секунды уменьшив свою скорость до 16 км/c, но этого будет вполне достаточно чтобы покинуть пределы Солнечной системы! В момент прохождения атмосферы потери  абляционного углеродного покрытия составят 3-6% от полной массы аппарата.

Энергия требуемая для запуска составит 300 ГДж или 83 МВт*час, длина разгонного участка 2км при ускорении 10000g.

Возможным применеием такого аппарата может являтся уничтожение ядерных отходов которые будут удалятся за пределы Солнечной системы.

[ДмитрийК]

Снаряд на скорости 3 км/c обладает кинетичсекой энергией 4,5МДж/кг, что сравнимо с энерговыделением при детонации ТНТ, следовательно такой снаряд можно использовать без БЧ. Для выстрела так же используется только электрическая энергия, поэтому безапас таких снарядов находящийся в танке или на корабле не может сдетонировать, что есть вэри гуд!

Зато может сдетонировать источник питания у которого  энергия тоже будет сравнима с ТНТ

[X]

Снаряд на скорости 3 км/c обладает кинетичсекой энергией 4,5МДж/кг, что сравнимо с энерговыделением при детонации ТНТ, следовательно такой снаряд можно использовать без БЧ. Для выстрела так же используется только электрическая энергия, поэтому безапас таких снарядов находящийся в танке или на корабле не может сдетонировать, что есть вэри гуд!

Зато может сдетонировать источник питания у которого  энергия тоже будет сравнима с ТНТ

В качестве источника питания используется невзрывоопастный компульсатор
http://btvt.narod.ru/1/em_pyshki.htm

вот еще одна правдивая история

http://www.x-libri.ru/elib/shmyg000/00000086.htm

В августе 1984 г. в США были проведены первые стрельбы. Скорость метания вначале составляла 680 м/с, а затем 1,7 км/с. Проблема, стоявшая перед разработчиками такой пушки: достичь скорости метания управляемых снарядов массой 2 кг, равной 2-6 км/с (для тактического применения) и более 10 км/с - для использования в рамках программы СОИ.
         Полагают, что задел научно-технических работ в этой области английских и австралийских ученых позволит совместными усилиями решить поставленные задачи. По мнению некоторых зарубежных специалистов, масса штатной электромагнитной пушки космического базирования первого поколения составит 25-150 т. При скорострельности один снаряд в секунду пушка сможет метать снаряды массой 1-2 кг со скоростью 5 - 25 км/с, что позволит перехватывать МБР и их боеголовки как в космосе, так и в атмосфере.

[Kotov]

Котов, а Вы с Qковлевым не знакомы? Ваше описание крайне напоминает его машину. У него правда начальная скорость свыше 20 км/с была

1) C Qковлевым не знаком.
2) То, что я описал, это довольно известная штуковина в узких кругах...
3) Из того, чему меня учили, такая скорость (20 км/с) ничем не обусловлена.

[Kotov]

Ясно. Информации по моему вопросу у присутствующих нет.
/Kotov/

Вот вы вики-шмики педиию не читали, а там написано  
http://en.wikipedia.org/wiki/Railgun

1. Снаряд на скорости 3 км/c обладает кинетичсекой энергией 4,5МДж/кг, что сравнимо с энерговыделением при детонации ТНТ, следовательно такой снаряд можно использовать без БЧ. Для выстрела так же используется только электрическая энергия, поэтому безапас таких снарядов находящийся в танке или на корабле не может сдетонировать, что есть вэри гуд!

2. Поражающая способность ручного огнестрельного оружия ограничена величиной отдачи. С другой стороны отдача характеризует импульс пули пропорциональный скорости, а поражающая способность энергию пули пропорциональную квадрату скорости. Следовательно высокие скорости создаваемые электромагнитными пушками могут повысить поражающую способность ручного оружия.

3. Ну и вообще высокие скорости полета снарядов увеличивают дальность, точность и дают возможность поражать цели движущиеся с большими скоростями.[/quote]


1. Снаряд достаточно лёгкий(низкая удельная плотность), и поэтому очень сильно будет тормозиться в условиях атмосферы.

2. "высокие скорости создаваемые электромагнитными пушками " - создаются с большими сложностями. (Особенно проблематична задача "нано-секундной" синхронизации работы электромагнитов.) В этом случае - овчинка выделки не стоит

3. См. п.1. Ещё раз повторяю. "Изюминка" рельсотрона в том, что сверхлёгкий снаряд встречаясь на "сверхматериало-звуковой" скорости, разрушает материал в зоне контакта с Целью - необычайно эффективным образом.

[Kotov]

Стержнеобразный летательный аппарат диаметром 20см и длиной 6м весом 1,5 тонны разогнанный до скорости 20 км/с пройдет первые 8км в плотных слоях атмосферы за пол секунды уменьшив свою скорость до 16 км/c, но этого будет вполне достаточно чтобы покинуть пределы Солнечной системы! В момент прохождения атмосферы потери  абляционного углеродного покрытия составят 3-6% от полной массы аппарата.

Энергия требуемая для запуска составит 300 ГДж или 83 МВт*час, длина разгонного участка 2км при ускорении 10000g.

Возможным применеием такого аппарата может являтся уничтожение ядерных отходов которые будут удалятся за пределы Солнечной системы.

Интересно почитать, где технически грамотно описывается испоьзование в качестве снаряда рельсотрона что-то металлическое

[ОАЯ]

Для финансирования программы исследования Луны трудно найти замену военному применению естественного спутника. На Луне разворачивается лазерная система ПРО Земли и сотня зеркал-спутников вокруг Земли. При ракетной атаке зеркала ориентируются на отражение лучей от лунных лазеров к ракетам. Удаленность поверхность Луны будет гарантией безопасности установки и наращиваемости энергетических станций, лазеров, сервисных модулей. Всякий подлетающий к установке не опознаваемый предмет ближе сотни км уничтожается. От уголковых отражателей защита в ступенчатом наращивании мощности при атаке и измерении возвращаемого луча для отмены атаки на уголковый отражатель. По мере развития лазеров возможно прямое воздействие на земную поверхность и атмосферу с лунной поверхности. Даже если на начальном этапе какая-то страна вырвется вперед в создании мирной Лунной базы, появиться опасность быстрого перевода этой базы в компонент ПРО.