Увеличение грузопотока на орбиту. Чем?

[Шестопер239]

Хотите у Земли в атмосфере за 5 секунд разогнать до 10 км/с груз тонн 5, передавая на него бесконтактно мощность 50 ГВт? 
Знатная будет молния.

[Dulevo]

Ну у вас же как-то тоннель для разгона поднимается на высоту.
Кабель протянуть на вершину горы, или даже подвесить на аеростатах - гораздо легче. 
Есть предложения по структурам с аеростатной поддержкой. Скажем до высоты в 10-20 километров.

Проблема - можно ли его сделать достаточно легким. И можно ли снимать с него достаточно мощности для разгона.
И сможет ли ракета лететь вдоль кабеля с достаточной точности, не врезаясь и не отклоняясь слишком далеко.

[Дем]

Кабель можно сделать и длинным, сотни км. И поддерживать его в полёте стартующими аппаратами.

[benderr]

эльбрус или иную любую гору придется полностью застраивать.
логистика,энергетика,обслуга и т.п.
ведь лепить «труБЭ» собрались для «огромного грузопотока». не?
а если всеадно строить «вавилонскую эльбрусскую башню»,то и производство грузов имеет смысл организовывать прям у основания.
что мы там пулять собрались?
а!трубы,рулоны нержавейки и двутавровые балки. значит металлургия,НПЗ,ГЭС,ТЭС,аграрии и оффисы всех мастей тоже рядом.
нью-васюки приэльбрусские!!

[Шестопер239]

Движение с гиперзвуковой скоростью на высоте 20 км все равно будет требовать нехилой теплозащиты.
У пусковой петли разгонный тракт поднят выше 80 км за счет центробежной силы, действующей на очень быстро движущийся ротор.
Это циклопическое сооружение длиной более тысячи км и стоимостью минимум десятки миллиарды долларов.
Но разгон каждого грузового кванта происходит там в максимально щадящих условиях для груза и компонентов петли. Что обеспечивает низкую стоимость грузовой капсулы, и высокий рабочий ресурс петли.
Для обеспечения максимально мягких условий работы ротора он должен двигаться в одну сторону без зон крутых разворотов — тогда длина петли будет равна длине экватора, а стоимость петли порядка 1-2 триллионов, но тогда по ней можно разгонять не отдельные капсулы, а постепенно раскручивать единый кольцевой поезд длиной 40 тысяч км и массой десятки миллионов тонн, от платформ которого будут отделяться вверх грузы после достижения поездом орбитальной скорости.
При массе поезда 50 миллионов тонн и продолжительности разгона 1 неделя для раскрутки понадобится мощность около 3 ТВт — это примерно четверть нынешней энергетики планеты. Зато и выводить в год будет возможно до 2 миллиардов тонн ПН.

[benderr]

нью-васюки приэльбрусские!!

и всё это лишь для того,чтобы  не заморачиваться многоразовыми КК...

[benderr]

При массе поезда 50 миллионов тонн и продолжительности разгона 1 неделя для раскрутки понадобится мощность около 3 ТВт -- это примерно четверть нынешней энергетики планеты. Зато и выводить в год будет возможно до 2 миллиардов тонн ПН.

ГЫЫЫ!

пишите срочно в Европарламент!
они будут в восторге!

[benderr]

поезд длиной 40 тысяч км и массой десятки миллионов тонн, от платформ которого будут отделяться вверх грузы после достижения поездом орбитальной скорости.
При массе поезда 50 миллионов тонн и продолжительности разгона 1 неделя д

50 лямов-масса грузов.

скока ж «платформы» тогда весят?
а кроме платформ-скока «привод» весит? который длинной 40 000 км?
а скока весят «приемники» грузов на орбите?
вы ж не просто пуляете на орбиту? вы ж груз комуто и для чегото отправляете?
не?
а сколько весит топливо «ловящих груз» девайсов,чтобы после поимки доставить получателю и вновь прибыть к месту «ловли»? расскажите пожалста.

[benderr]

не отдельные капсулы, а постепенно раскручивать единый кольцевой поезд длиной 40 тысяч км и массой десятки миллионов тонн, от платформ которого будут отделяться вверх грузы после достижения поездом орбитальной скорости.

так и представляю себе,как на «раскрученный поезд» до орбитальных скоростей  грузят трубы на сортировочной...

[Юрий Темников]

Похоже вернулись к кольцу Юницкого?Оно же вроде нестабильно.

[Шестопер239]

Похоже вернулись к кольцу Юницкого?Оно же вроде нестабильно.

Не совсем. 
У Юницкого кольцо не крепилось тросами к Земле. Поэтому у него внешний кожух вокруг ротора в космосе раскручивался, за счет торможения внутреннего ротора разгонялся до орбитальной скорости, и от поверхности внешнего кожуха отделялись и выходили на орбиту кванты ПН. 
Для стабилизации системы нужно всегда иметь центробежную силу ротора чуть больше общего веса кольца, и за внешний неподвижный кожух ротора привязывать кольцо тросами к Земле. А разгоняется у меня отдельный кольцевой поезд по верхней части кожуха ротора. 
Это более громоздкая конструкция, чем у Юницкого, зато стабилизированная двумя рядами якорных тросов (в поперечном сечении кольца каждая пара крепежных тросов образует треугольник).

[Шестопер239]

50 лямов-масса грузов.

скока ж «платформы» тогда весят?
а кроме платформ-скока «привод» весит? который длинной 40 000 км?
а скока весят «приемники» грузов на орбите?
вы ж не просто пуляете на орбиту? вы ж груз комуто и для чегото отправляете?

Груз порядка 40 миллионов тонн, платформы для разгона по кольцу 10-20 миллионов, а кожух вместе с ротором и тросами  миллионов 200-300 (центробежная сила ротора должна держать вес самого ротора, его кожуха, якорных тросов и поезда, пока тот еще не разогнался). 
Если в конкретном пуске грузы выводятся на НОО - кванты груза по несколько десятков тонн отделяются от поезда на первой космической скорости и маневрируют за счет рулевых ЖРД с небольшим запасом ХС (порядка сотен метров в секунду) для стыковки с объектами орбитальной инфраструктуры. 
Если нужно вывести грузы на ГСО - кольцо раскручивается дольше, до 11 км/c.
Если нужно повернуть плоскость орбиты - кольцо разгоняет до скорости выхода на эллиптическую орбиту, в апогее небольшой импульс ЖРД меняет наклонение. При необходимости потом орбита понижается аэродинамически торможением в перигее. 
Если нужно отправить грузы на быструю отлетную траекторию со скоростью существенно выше 15 км/c - их после выведения с кольца доразгоняют лазерным двигателем. Тормозят в межпланетном полете магнитным парашютом.

[benderr]

Примерно так скулит бобик у одного из подьездов стоэтажного небоскрёба.

не густо у вас с аргументами. модераторы,нарушение правил форума:хамство,переход на личности.

[benderr]

кванты груза по несколько десятков тонн отделяются от поезда на первой космической скорости и маневрируют за счет рулевых ЖРД с небольшим запасом ХС

то есть-каждая «платформа» еще и ракета? 40 000+ ракет в связке??

[benderr]

вывести грузы на ГСО - кольцо раскручивается дольше, до 11 км/c.
Если нужно повернуть плоскость орбиты - кольцо разгоняет до скорости выхода на эллиптическую орбиту, в апогее небольшой импульс ЖРД меняет наклонение.

ВСЕ 40 000+ «платформ доразгоняются?


жесть!!

[benderr]

скоростью существенно выше 15 км/c - их после выведения с кольца доразгоняют лазерным двигателем. Тормозят в межпланетном полете магнитным парашютом

еще круче!

то есть,каждая из 40 000+ «платформ» в добавок к ЖРД оснащается лазерным двигателем и магнитным парашютом?
точно?
я ничего не перепутал??

[benderr]

и вот на такую «платформу» вы навалите трубы,балки,болты на орбитальной скорости? или для погрузки 40 000+ «платформ» будете кольцо тормозить?

[benderr]

Если нужно повернуть плоскость орбиты - кольцо разгоняет до скорости выхода на эллиптическую орбиту, в апогее небольшой импульс ЖРД меняет наклонение.

чего это он «небольшой»? почитайте немного,посчитайте.

там дофигища топлива надо.

[benderr]

вообще не понятно,вы пишете «паровоз длинной с экватор»=40 000км.
паровоз состоит из «платформ».
вот вам надо 400 тонн на ГСО,12 900 тонн на НОО, 700 000 тонн на отлетную. ну и сотни миллионов куда там? на «орбитальную инфраструктуру».
вот как вы отправлять будете?
3 раза разгонять паровоз с разными скоростями и разной загрузкой? или 22 «платформы» скинете первыми-на НОО,потом доразгоните и 137 «платформ» скинете на ГСО и потом остальное после еще доразгона?
а как тысячи или миллионы тонн сброшеных ранее повлияют на паровоз вокругземельный? разве там центровка не собьется?

[Veganin]

не густо у вас с аргументами. модераторы,нарушение правил форума:хамство,переход на личности.

Выдано предупреждение Юрию Темникову.
За одно или два публичных оскорбления теперь можно попасть в премодерируемые или под наблюдение (это один шаг до премодерации постов) или даже в бан в зависимости от тяжести оскорбления.
Если вас вывел собеседник из себя, начинайте глубоко дышать. Это очень действенный метод - через 1-3 мин отрицательные эмоции уйдут (каки желание задушить визави собственными руками).