Концепция: Деятельность на поверхности Луны

[RDA]

На Луне наблюдается дефицит веществ...

Это просто НЕИЗВЕСТНО на сегодня
Если совержить шесть "высадок" на Земле, то по "образцам", собранным в сахаре, антарктиде и "средней полосе", скажем, догадаться о существовании скоплений, скажем, нефти или урана будет сложновато

Для этого нужны длительные, подробные и направленные исследования и изыскания

Так это Вы должны доказывать, что там есть что-то полезное. И аргументы, что оно там есть с большой долей вероятности.

[RDA]

"Расширение ареала" – это следствие освоения космоса, а не цель

Это тоже, мягко говоря, "несколько спорно"
То, что такая задача сегодня не стоит и не может стоять "в практической плоскости" совсем не означает, что такой задачи нет вообще

Давайте в теме "Космонизация" или откройте новую – поспорим на эту тему.

[Зомби. Просто Зомби]

Что же касается до вашего "проекта", то он просто нереален, "чисто конкретно", а как идеологическая парадигма - именно "антикосмичен", как и пресловутые "сковородки"

Критикуйте (правда, нужна только конструктивная критика, в отличие оттого, что Вы там "поналили")

А что критиковать, если даже Стримфлоу осторожненько так отвел "соображения" по сегодняшней практической содержательности данного проекта?
Реально нет ни технических ни экономических возможностей для реализации проекта, а соответствующая перспектива далеко не представляется ясной

Кстати, а кто на Вас пробу "истинного космиста: поставил? :mrgreen:

А я и не претендую, но, сдается мне, содержательная сторона моих постов как правило заимствованная, с этой именно стороны :roll:

[RDA]

Зачем японцы искусственные острова делают ? Да чего далеко ходить - Кронштадт стоит на искусственном острове.

Это лишь говорит о том, что при избытке ресурсов – территории просто-напросто создаются. В космосе искусственно созданная территория - ОС – может оказаться куда полезней естественной бесплодной пустыни.

[Зомби. Просто Зомби]

На Луне наблюдается дефицит веществ...

Это просто НЕИЗВЕСТНО на сегодня
Если совержить шесть "высадок" на Земле, то по "образцам", собранным в сахаре, антарктиде и "средней полосе", скажем, догадаться о существовании скоплений, скажем, нефти или урана будет сложновато

Для этого нужны длительные, подробные и направленные исследования и изыскания

Так это Вы должны доказывать, что там есть что-то полезное. И аргументы, что оно там есть с большой долей вероятности.

А что доказывать-то, если авантюрность лежит в самой основе подобных проектов?
Это как плавание Колумба: вот окажись Америка на тысячу миль западнее, и ведь "все погибли" бы
Но это "жизнь" так устроена, что приходится идти на авантюры, чтобы только "иметь шанс"
По-пОшлому: "кто не рискует, тот не пьет шампанского"
Либо мы учитываем "риск проектов" и все же реализуем их на систематической основе, либо "жизнь сама заставит", но уж тогда и "правила" будет диктовать она

[RDA]

А что критиковать, если даже Стримфлоу осторожненько так отвел "соображения" по сегодняшней практической содержательности данного проекта?

Стримфлоу не захотел принимать на себя такой же понос, как был на сгоревшем форуме по теме вывоза ОЯТ.
Кстати,"сегодняшняя практическая содержательность" Луны, мягко говоря – не выше.

Реально нет ни технических, ни экономических возможностей для реализации проекта, а соответствующая перспектива далеко не представляется ясной

Поисковые работы в этом направлении – дешевле, чем для Луны.  

Кстати, а кто на Вас пробу "истинного космиста: поставил? :mrgreen:

А я и не претендую, но, сдается мне, содержательная сторона моих постов как правило заимствованная, с этой именно стороны :roll:

Да уж. Представления прошлого века. :mrgreen: :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Кстати,"сегодняшняя практическая содержательность" Луны, мягко говоря – не выше

Выше, намного выше
Луна дает выход сразу, но вы просто не хотите признавать "науку" и "технологию" за такой выход, а это тот минимум, который будет в любом случае

Реально нет ни технических, ни экономических возможностей для реализации проекта, а соответствующая перспектива далеко не представляется ясной

Поисковые работы в этом направлении – дешевле, чем для Луны

Поисковые работы наподобии Энергиевского МЭКа?
Да, такие работы можно хоть тыщщу лет продолжать, "зато дешево", да

Кстати, а кто на Вас пробу "истинного космиста: поставил? :mrgreen:

А я и не претендую, но, сдается мне, содержательная сторона моих постов как правило заимствованная, с этой именно стороны :roll:

Да уж. Представления прошлого века. :mrgreen: :mrgreen:

Да хоть позапрошлого
Таблице умножения уже две с половиной тыщщи лет, а она всё как новая :roll:
Чудеса, да и только?

[RDA]

А что доказывать-то, если авантюрность лежит в самой основе подобных проектов?
Это как плавание Колумба: вот окажись Америка на тысячу миль западнее, и ведь "все погибли" бы

Вы предлагаете действовать методом тыка и "вслепую"? Сыграть в лотерею?

[Зомби. Просто Зомби]

Тысячный заход на один и тот же круг?

[RDA]

Кстати,"сегодняшняя практическая содержательность" Луны, мягко говоря – не выше

Выше, намного выше
Луна дает выход сразу, но вы просто не хотите признавать "науку" и "технологию" за такой выход, а это тот минимум, который будет в любом случае

Вы просто не хотите признать за противоположной стороной того же – и "науку" и "технологию".

Поисковые работы наподобии Энергиевского МЭКа?

Скорее "Супер-Вояджер".

Таблице умножения уже две с половиной тыщщи лет, а она всё как новая :roll:
Чудеса, да и только?

Ну Вы же не таблицу умножения предлагаете. А "Птолемееву систему мира".

[Зомби. Просто Зомби]

РДА, сущность ваших предложений - "отложить всё на свете" лет минимум на пятьдесят, дополнительно к уже потерянным трем десятилетиям
Что ж, вы "идёте в русле", и это также то, что вполне подходит под определение "антикосмизма"

[RDA]

РДА, сущность ваших предложений - "отложить всё на свете" лет минимум на пятьдесят, дополнительно к уже потерянным трем десятилетиям

"Отложить всё на свете?":shock: Вы случайно со своей любимой Луны не свалились? Наоборот, это на Луне можно застрять лет на двести без положительного результата. Это если не обращать внимания на процессы, происходящие на Земле. А реально, свернуть все намного раньше.

[Зомби. Просто Зомби]

Именно так
Вы разрабатываете типичный fake-проект, который может служить только отмазкой для блокирования реально возможных на данный момент разработок

[RDA]

"Fake-проект" - это ЛОС

[Зомби. Просто Зомби]

В самом "уранском гелии" как потенциальном ресурсе для нашей цивилизации ничего "плохого" нет, но "переформатировать" практическую космонавтику на эту задачу можно только одним способом: "закрыть" существующую ПК и "продолжить линию" (потенциал которой в принципе уже исчернан) на редкие уникальные "научные миссии" автоматов к дальним планетам, добавив лишь для них в качестве "оправдания", что они летят "насчет гелия", ну и вялое бумажное "копошение" под туже "идеологему"
Естественно, когда (и если, что сомнительно при таком подходе) дело таки дойдет до необходимости "рыть гелий на Уране", все эти "наработки" будут элементарно похерены, а реальные проекты будут начаты практически с нуля и на совсем других технических основах

[Зомби. Просто Зомби]

"Fake-проект" - это ЛОС

Это почему это? :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

ЛОС - это конкретная программа с достаточно четкими и "конечными" целями и неизбежным результатом в плане получения конкретных ответов на конкретно поставленные вопросы

Она может быть как самостоятельным проектом, вроде программы Аполлон, а может и частью в цепи последовательных шагов, конечной целью которых является создание "опорных инфраструктур" на Луне

В отличие от "уранского гелия" она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может быть РЕАЛИЗОВАНА, "от начала до конца", в мыслимые сроки и за относительно скромные деньги

[trank]

---

Сырье.

Какое?

Которое может быть найдено. Или уже точно известно, что там ничего ценного нет ?

За морем телушка полушка, да рупь перевоз.

Какой перевоз ? Кто сказал перевоз ? Я не поддерживаю идею "добыть в космосе и привезти на землю". Не надо возить на Землю. Надо научиться жить вне Земли. И начать с Луны.

Прежде чем гоняться за "телушками" – нужно развивать средства "перевоза".

Надо конечно. Но революции все равно не предвидится, а уже при имеющихся средствах можно заняться разработкой средств жизни на других планетах.

Возможно, но это же не причина не пробовать ?

Пробовать надо то, что в теории обещает оправдывающую отдачу, а не искать черную кошку в темной комнате. Imho c "уранианским проектом" не сравнится и сотня "лунных колоний" вместе взятых.

Никак не могу я прочитать про это чудо, но учитывая, что лететь туда много лет и гравитацию Урана, идея о добыче чего-то там и привозе на землю представляется мне утопией.

1. "Расширение ареала" – это следствие освоения космоса, а не цель.  

Цель и следствие - не антонимы. Следствие - естественно. А цель кто-то может ставить, а кто-то нет.

2. На Луне наблюдается дефицит веществ, из-за чего там не создать "автономную и растущую" на местных ресурсах систему.

Каких ? Это точно известно ? Царь когда то продал Аляску, решив, что ничего интересного там нет...

[Дмитрий Виницкий]

Аляску продал из-за "неимения сил освоить и зашитить"

[mihalchuk]

Аляску продал из-за "неимения сил освоить и зашитить"

А кто нападал? Англичане?