O3EPO HA MAPCE

[ronatu]

This image is causing us considerable difficulty due to the presence of a structure that resembles a lake located in the center of the crater.

FROM:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=12649

A  BOT  U OHO:





Ha  cHuMke  c  6o/\bwuM  pa3peweHueM  cxogcTBo  c o3epoM (HE3AMEP3WEU'  >kugkocTbi0[/size]) nopa3uTe/\bHo.


Location:
Latitude -67.1 N
Longitude 55.3E (304.7W)
The image is in the Southern Hemisphere.

[X]

Кусок из полноразмерной картинки :

[X]

A kak naschet prosto dune field?

Note that this image was taken by MSIP project, that is kids from Saratoga Spings and Checkhov were responsible for taking a processing this image. I don't how much contraol folks at ASU ad over release of this caption as it is fairly controversial.

[Bell]

Удивительно...
А какое там давление и температура?

[X]

Удивительно...
А какое там давление и температура?

p = 7mb  T = 200-220K.

[X]

Да это просто тень !
Обратите внимание , солнце светит сверху слева . Верхний край кратера дает сероватую тень - она почти целиком заполняет увеличенную картинку , а внутри ее видно есть еще 1 провал , и одна из стенок провала дает густую черную тень , столь похожую на озеро

[Bell]

Не.
Тень - левее выше. А озеро намного темнее.

[Ber]

Не очень на тень похоже.

[Ber]

Я даже припоминаю как оно назвается: озеро имени Фотошопа!
У американцев вооще фамилии странные.

[X]

Да это просто тень !
Обратите внимание , солнце светит сверху слева . Верхний край кратера дает сероватую тень - она почти целиком заполняет увеличенную картинку , а внутри ее видно есть еще 1 провал , и одна из стенок провала дает густую черную тень , столь похожую на озеро

для тени слишком четкие границы.

[X]

Тень-тень .
Обратите внимание : верхняя граница "озера" имеет вогнутый вид , а на нижней границе в точности такая же выпуклость .  Причем выпуклость проецируется аккурат с учетом направления на солнце.

[X]

Вот на что это меньше всего похоже - так это тень.

Может, провал?

[алик]

А не выдавленный ли на поверхность какой либо материал?.....
Но не тень точно.....

[X]

Удивительно...
А какое там давление и температура?

p = 7mb  T = 200-220K.

U  gaB/\eHue  u  TeMnepaTypa o4eHb  cu/\bHo  3aBucRT  oT  BbIcoTbI, wupoTbI  u BpeMeHu  gHR.


Tak  4To  gaB/\eHue  "TaM"  Mo>keT  ry/\RTb  Me>kgy 4 u 12 mbar , a TemnepaTypa Me>kgy -110 C  u +15 C.

[X]

A kak naschet prosto dune field?

Note that this image was taken by MSIP project, that is kids from Saratoga Spings and Checkhov were responsible for taking a processing this image. I don't how much contraol folks at ASU ad over release of this caption as it is fairly controversial.

Note: this THEMIS visual image has not been radiometrically nor geometrically calibrated for this preliminary release. An empirical correction has been performed to remove instrumental effects. A linear shift has been applied in the cross-track and down-track direction to approximate spacecraft and planetary motion. Fully calibrated and geometrically projected images will be released through the Planetary Data System in accordance with Project policies at a later time.

[Agent]

Нефть

[X]

Нефть

OcMe/\i0cb  npegno/\o>kuTb  , 4To  nocko/\bky  cHuMok  cge/\aH  4epe3 "The Thermal Emission Imaging System"  To Hau6o/\ee TeMHbIe  MecTa ecTb  HAU6O/\EE  XO/\ODHbIE.

T.e.  eTo  /\eg[/size]  4To-/\u?? :wink:

[X]

Нефть

OcMe/\i0cb  npegno/\o>kuTb  , 4To  nocko/\bky  cHuMok  cge/\aH  4epe3 "The Thermal Emission Imaging System"  To Hau6o/\ee TeMHbIe  MecTa ecTb  HAU6O/\EE  XO/\ODHbIE.

T.e.  eTo  /\eg[/size]  4To-/\u?? :wink:

[ronatu]

fig

[Старый]

А какая тут сенсация?
 Данные ночью показывают тепловую инерцию, вполне логично ожидать более "тёплых" участков там где выступы льда, вверху склонов.
 Данные днём показывают еагрев солнцем, те же места более холодные.
 То есть выступы слоёв льда сохраняют более-менее постоянную температуру и потому выглядят холоднее днём и теплее ночью.

[Старый]

А вобще тепловые данные интересные. Поглядеть бы тепловые снимки тех мест где я напрогнозировал лёд. Вобще тепловые снимки мест где "ручьи" делались?

[SergeyB]

А вобще тепловые данные интересные. Поглядеть бы тепловые снимки тех мест где я напрогнозировал лёд. Вобще тепловые снимки мест где "ручьи" делались?

THEMIS уже сфотографировал в инфракрасных лучах весь Марс.
При желании их можно найти здесь:
http://themis-data.asu.edu/mars-bin/mars_cgi_map.pl?DISP_DATASET=Vis+%26+IR

Поискал другие снимки "озера". Вот что нашел.
1) Снимок с THEMIS с разрешением 100 м (ночью в инфракрасных лучах).
http://themis-data.asu.edu/img/I07857010.html
Так вот ночью "озеро" светится в инфракрасных лучах. И имеет ту же самую форму, что и на фотографии ronatu. Значит, это не тень, а участок поверхность с интересными свойствами.

2) Снимок с MOC (MGS) с разрешением 5,51 м.
http://www.msss.com/moc_gallery/ab1_m04/images/M0302173.html
Сравнивая его с контекстным снимком, я неожиданно обнаружил, что самая интересная часть просто вырезана! (Не удалась? :wink: )

3) Снимок с MOC (MGS) с разрешением 5,80 м.
http://www.msss.com/moc_gallery/e07_e12/images/E07/E0701652.html
Этот снимок проходит через интересующий нас кратер, но, увы, нет контекстного снимка, поэтому понять, проходит ли он (и где именно) через "озеро" сложно. Правда, есть два очень темных участка поверхности. Один из них скорее всего и есть "озеро". Деталей из-за темноты там почти не видно, но на озеро все же не похоже.

[Бродяга]

 А почему это сразу вода, лёд? От Старого заразились?

 Битум Это! А "тёплый" потому что Чёрный и просто больше излучает.

[Старый]

Битум Это!

 Нефть!

[pkl]

Ну и что? Это может быть излияние воды. Нашли же на Марсе овраги! Под воздействием эндогенного тепла, солнца вода растаяла. А может, это не вода, а солевой раствор. Где-то про это писали уже. Надо бы сфотографировать это место попозже

[Бродяга]

Да, на фотографии видно, что "озеро" имеет что-то вроде "береговой линии". Это или "выпирание" или "углубление", но достаточно плоское, но не вода точно.

[ronatu]

fig

[ronatu]

fig

[X]

Последние новости с Марса можно прочитать тут:
http;//x-mars.narod.ru

[Старый]

B  cooTBeTcTBuu c 3akoHaMu  fu3uku - теплее ночью выглядят KAMHU.

 Здрасте пожалуйста! В соответствии с законами физики более тёплой ночью и более холодной днём будет БОЛЕЕ ПЛОТНАЯ порода. Камнм это или лёд - без разницы.

[Bell]

HeBoopy>keHHbIM  r/\a3oM  BugHo  4To  eTo  o6'bRcHeHue  npRMo  npoTuBono/\o>kHo  ToMy  4To ga/\  CTAPbIu'.

UTAK - CeHcau,uR  cocToR/\acb!!![/size]


B  cooTBeTcTBuu c 3akoHaMu  fu3uku - теплее ночью выглядят KAMHU.

Иттить твою за ногу!
Ну кто бы мог подумать?!  :lol:
Ключевое слово - теплопроводность!
Рассмотрим 3 субстанции: мелкий песок (в т.ч. "дуст"), скалы и лед
Ну и??? Теплопроводность у песка и льда примерно сравнима, а у скал много выше.
В результате скалы, в отличие от песка и льда днем будут прогреваться и аккумулировать тепло. А ночью ярко светиться (в ИК)

Даешь еще пару гвоздей в крышку гроба!!!

[Старый]

Откуда это у льда теплопроводность как у песка?

[Бродяга]

B  cooTBeTcTBuu c 3akoHaMu  fu3uku - теплее ночью выглядят KAMHU.

 Здрасте пожалуйста! В соответствии с законами физики более тёплой ночью и более холодной днём будет БОЛЕЕ ПЛОТНАЯ порода. Камнм это или лёд - без разницы.

 Старый, Плотная - В Каком Смысле?
 Я надеюсь не надо объяснять, что лёд в воде плавает, а камни тонут?
 И вообще попробуйте придумать что-то менее плотное чем лёд, что "на Марсе может быть встречено".
 Только Нефть...


 Кстати, все упорно игнорируют Альбедо этого объекта - он весьма тёмный. Потому в отраженном свете он "холодный", а если брать собственное излучение - "горячий". При Одинаковой Температуре.

[Marmot]

Ндаа, господа, да тут все, похоже физику забыли (или никогда не знали :-) )
Ключевое слово тут теплоёмкость :-)
Вспомните простой земной факт, в пустыне, где мало воды, днём жарко, а ночью холодно...
И это потому, что отсуствует "тепловой буфер" - вода!

вот тут я быстренько погуглил и нашёл табличку: http://www.examen.ru/db/Examine/catdoc_id/92976C0A237B9B9FC3256A02003EA85B/rootid/9327995FB7A6D40FC3256A02002CE0D5/defacto.html

[ronatu]

fig

[Старый]

4To MHe  ka>keTcR o4eHb  Ma/\oBepoRTHbIM :wink: . (CM  CHuMok THEMISa)

 Обрывы, там где должен выступать на поверхность лёд, выглядят чёрными днём и красными ночью.

Ho Mo>kHo /\u /\eg  HarpeTb?

 Дык нет никакого нагрева. Иемпература колеблется в пределах -35 - -70 град.

K ToMy >ke Ten/\onpoBogHocTb /\bga Mu3epHaR (T.e. OH o4eHb xopow kak TepMo u3o/\RTop).

 Вы уверены? Со снегом не путаете?

[Старый]

А вот не слабО было Оппортунисту ткнуть в "глину" чем-нибудь тёплым, например "локтем" с невыключающимся нагревателем?

[Marmot]

UHbIMU  c/\oBaMu , cpaBHuTe 4To ckopee HarpeeT MapcuaHckoe  Co/\Hu,e - /\eg u/\u kaMeHb? (npRMo u3Be4HbIu'  Bonpoc...)

Так же как и на Земле, камни будут нагреваться, никогда не замечали такого эффекта? Горячий камень и холодная влажная почва ;-)

U 4bR  TeMnepaTypa 6ygeT  BbIwe npu oguHakoBou'  npogo/\>kuTe/\bHocTu  HarpeBa?

Эээ... при длительных временах нагрева система приходит к равновесию (т.е. температура станет одинаковой), неуверен что такое равонвесие можeт быть достигнуто в условиях смены дня и ночи на Марсе, хотя, кто знает..

[Marmot]

T.e. nog oTkpbITbIMu co/\He4HbIMu /\y4aMu gHeM oH go/\>keH  n/\aBuTbcR u/u/\u cy6/\uMupoBaTb ropa3go ckopee 4eM HarpeBaTbcR.

Ага, вы посмотрите ещё значение теплоты сублимации, и станет ясно, что этот эффект не даст льду прогреться ещё больше...

[Bell]

2Старый
Так...

1. Каюсь:
Теплопроводность песка ок. 0,04 Вт/(м*К)
магматических и метаморфических пород 0,3 Вт/(м*К)
льда 2,22 Вт/(м*К)

2. Тепловая инерция, говорите?
А какая будет эта инерция у породы с большой теплопроводностью?

3. Давеча вы нам говорили, что весь лед прикрыт метеоритной пылью. А сейчас пытаетесь убедить, что вот он выходит на поверхность.
Так он прикрыт или как???

[Marmot]

Обрывы, там где должен выступать на поверхность лёд, выглядят чёрными днём и красными ночью.

Вообщем да, эта картинка гипотезу Старого, как минимум не опровергает, имхо...

[Старый]

Плавиться и сублимировать он будет толькот когда достигнет температуры сублимации. (А плавиться вообще не будет). А до этой температуры будет спокойно греться/охлаждаться. Очевидно выше определённой температуры лёд нагреть нельзя, как нельзя нагреть воду выше 100 град.

[Marmot]

Тепловая инерция, говорите?
А какая будет эта инерция у породы с большой теплопроводностью?

Теплоёмкость от теплопроводности (и наоборот) никак не зависит (с точность достаточной для рассмотрения данной проблемы).

[Bell]

Данные ночью показывают тепловую инерцию, вполне логично ожидать более "тёплых" участков там где выступы льда, вверху склонов.
 Данные днём показывают еагрев солнцем, те же места более холодные.
 То есть выступы слоёв льда сохраняют более-менее постоянную температуру и потому выглядят холоднее днём и теплее ночью.

Папрашу повторить!
Какой будет тепловая инерция вещества с тепропроводностью в 10 раз больше скальных пород и в 100 раз больше песка?

[Старый]

3. Давеча вы нам говорили, что весь лед прикрыт метеоритной пылью. А сейчас пытаетесь убедить, что вот он выходит на поверхность.
Так он прикрыт или как???

 Где вы были когда я 1000 раз постил фотографии показывающие, где присыпка, где осыпается песок а где торчит лёд?

[Bell]

Тепловая инерция, говорите?
А какая будет эта инерция у породы с большой теплопроводностью?

Теплоёмкость от теплопроводности (и наоборот) никак не зависит (с точность достаточной для рассмотрения данной проблемы).

Так разве я об этом?
Представим, что теплоемкость - объем, теплопроводность - скорость заполнения (и опорожнения), тогда тепловая инерция - время заполнения (и опорожнения).
Ежели скорость большая, то время будет малым.
Что и требовалось доказать.

[Старый]

Папрашу повторить!
Какой будет тепловая инерция вещества с тепропроводностью в 10 раз больше скальных пород и в 100 раз больше песка?

 Так всё наоборот! Вещество с малой теплопроводностью (песок) быстро нагревается и бысро остывает (поверхностный слой). А вещество с большой теплопроводностью передаёт тепло внутрь и сохраняет в массе среднюю температуру. По этому принципу пыль на луне открыли, вы разве не в курсе?

[Bell]

3. Давеча вы нам говорили, что весь лед прикрыт метеоритной пылью. А сейчас пытаетесь убедить, что вот он выходит на поверхность.
Так он прикрыт или как???

 Где вы были когда я 1000 раз постил фотографии показывающие, где присыпка, где осыпается песок а где торчит лёд?

Как "где был"???
Читал другие ваши посты. Те, где нетаяние льда сейчас оправдывается присыпанностью оного звездной пылью   :twisted:

[Старый]

Белл, не тупите. В этих вопросах не надо рассуждать, их надо знать наизусть.

[Marmot]

Папрашу повторить!
Какой будет тепловая инерция вещества с тепропроводностью в 10 раз больше скальных пород и в 100 раз больше песка?

 Так всё наоборот! Вещество с малой теплопроводностью (песок) быстро нагревается и бысро остывает (поверхностный слой). А вещество с большой теплопроводностью передаёт тепло внутрь и сохраняет в массе среднюю температуру. По этому принципу пыль на луне открыли, вы разве не в курсе?

Теплопроводность тут непричём!!![/size]

[Старый]

Теплопроводность тут непричём!!![/size]

 Как это не при чём?[/size]

[Bell]

А что "причем"???
Как пыль на Луне открывать, так "причем"  :wink:

2Старый
Про реголит я в курсе

[Marmot]

Теплопроводность тут непричём!!![/size]

 Как это не при чём?[/size]

Потому что... :-)
Теплоёмкость играет в таких явлениях самую важную роль.
Всем обратно в школу, блин...
 :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Старый]

А вот не слабО было Оппортунисту ткнуть в "глину" чем-нибудь тёплым, например "локтем" с невыключающимся нагревателем? [/size]

[Marmot]

Представим, что теплоемкость - объем, теплопроводность - скорость заполнения (и опорожнения), тогда тепловая инерция - время заполнения (и опорожнения).

В этом случае надо говорить об альбедо, а не о теплопроводности, нагревается-то всё это дело Солнцем!

[Старый]

Теплоёмкость играет в таких явлениях самую важную роль.
Всем обратно в школу, блин...
 :twisted:  :twisted:  :twisted:

 Да ничего подобного! Если вы бак с водой покроете пенопластом, то наружная поверхность пенопласта будет нагреваться/остывать почти моментально, и пофигу что внутри у воды большая теплоёмкость.
 Чтоб температура поверхности оставалась постоянной нужно чтоб была возможность подводить/отводить от неё тепло внутрь.

[Bell]

А вот не слабО было Оппортунисту ткнуть в "глину" чем-нибудь тёплым, например "локтем" с невыключающимся нагревателем? [/size]

Расслабтесь
Там нет льда, там - "метеоритная пыль"  :lol:  Лед - ниже на 100 м (у вас, ессно)

[Старый]

В этом случае надо говорить об альбедо, а не о теплопроводности, нагревается-то всё это дело Солнцем!

 При чём тут альбедо? В случае высокой теплопроводности солнцу прийдётся прогревать всю массу, а в случае низкой - только внешний слой.

[Старый]

Ну теплоизоляция же, блин!

[Bell]

Представим, что теплоемкость - объем, теплопроводность - скорость заполнения (и опорожнения), тогда тепловая инерция - время заполнения (и опорожнения).

В этом случае надо говорить об альбедо, а не о теплопроводности, нагревается-то всё это дело Солнцем!

Так ведь там не голый лед с бешенным альбедо, а "лед, присыпанный пылью"

[Старый]

Расслабтесь
Там нет льда, там - "метеоритная пыль"  :lol:  Лед - ниже на 100 м (у вас, ессно)

 А вот ХЕНД показал что в районе Опортуниста лёд близко к поверхности.

[Бродяга]

3. Давеча вы нам говорили, что весь лед прикрыт метеоритной пылью. А сейчас пытаетесь убедить, что вот он выходит на поверхность.
Так он прикрыт или как???

 Где вы были когда я 1000 раз постил фотографии показывающие, где присыпка, где осыпается песок а где торчит лёд?

 Каковой лёд "в упор не увидел" ХЕНД почему-то.
 Вот не увидел нифига он там льда, а в других местах увидел.
 У Старого лёд "только ему видимый".

[Старый]

Я ж не предлагаю в лёд тыкать горячим, я ж предлагаю в глину...

[Bell]

"Дай нам бог быть конструктивнее!"
Бога нет  :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Bell]

Расслабтесь
Там нет льда, там - "метеоритная пыль"  :lol:  Лед - ниже на 100 м (у вас, ессно)

 А вот ХЕНД показал что в районе Опортуниста лёд близко к поверхности.

"Близко к поверхности" и "на поверхности" - разные вещи  :lol:

[Старый]

Каковой лёд "в упор не увидел" ХЕНД почему-то.
 Вот не увидел нифига он там льда, а в других местах увидел.
 У Старого лёд "только ему видимый".

 У ХЕНДа недостаточная разрешающая способность.

[Бродяга]

Господа, я постоянно сейчас работаю с термограммами, так вот, для оценки "горячий-холодный" надо знать излучательную способность тела в данном дипазоне.

 "Горячесть" этого пятна прекрасно объясняется Единсвенным Фактом - оно Чёрное.

[Старый]

"Близко к поверхности" и "на поверхности" - разные вещи  :lol:

Дык не на поверхности, а из стенок торчит. А будучи выброшенной на поверхность эта глина того... ветром уносится...

[Marmot]

Ну ладно, я понял, почему мы друг-друга не понимаем, я думаю о почти-равновесных системах, а Старый и Bell говорят о сильно неравновесных.
Как оно там на Марсе - хрен знает, считать надо...
Но по любому выходит, что гипотезу Старого картинка не опровергает...

[Старый]

Ну ладно, я понял, почему мы друг-друга не понимаем, я думаю о почти-равновесных системах, а Старый и Bell говорят о сильно неравновесных.

 Дык ясный перец что о неравновесных. Если одно и то же место ночью теплее а днём холоднее - какое уж тут равновесие...

[Marmot]

Ну ладно, я понял, почему мы друг-друга не понимаем, я думаю о почти-равновесных системах, а Старый и Bell говорят о сильно неравновесных.

 Дык ясный перец что о неравновесных. Если одно и то же место ночью теплее а днём холоднее - какое уж тут равновесие...

Степень неравновесности бывает разной :-)

[Bell]

Признаюсь честно:

Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

[Старый]

"Горячесть" этого пятна прекрасно объясняется Единсвенным Фактом - оно Чёрное.

 Аааа... А мы вобщето про картину склона отснятую ТЕМИСом днём и ночью.

[Старый]

Признаюсь честно:
Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

 Да, одинаково. И масштаб одинаковый.

[Старый]

Ладно, пошёл я...

[Marmot]

Признаюсь честно:

Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

Bell, я там где-то вверху писал про земные пустыни, неважно, что там: песок или камни, но, днём там жарко, а ночью холодно...
И всё из-за отсуствия воды...

[Bell]

Признаюсь честно:
Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

 Да, одинаково. И масштаб одинаковый.

Масштаб разный
В смысле большой кусок льда ведет себя так же, как маленький кусочек камня

Большой в смысле глубины от поверхности нагрева

[Bell]

Признаюсь честно:

Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

Bell, я там где-то вверху писал про земные пустыни, неважно, что там: песок или камни, но, днём там жарко, а ночью холодно...
И всё из-за отсуствия воды...

Ну и что?
Какая разница - пустыня, Марс или Луна?
Везде одинаково - песок быстро нагревается и остывает, скалы медлено нагреваются и долго остывают.

[Marmot]

Признаюсь честно:

Выходит, что большая тепропроводность льда компенсируется большой теплоемкостью. Т.е. лед и камень будут вести себя одинаково, только эээ масштаб разный.
имхо, ессно.

Bell, я там где-то вверху писал про земные пустыни, неважно, что там: песок или камни, но, днём там жарко, а ночью холодно...
И всё из-за отсуствия воды...

Ну и что?
Какая разница - пустыня, Марс или Луна?
Везде одинаково - песок быстро нагревается и остывает, скалы медлено нагреваются и долго остывают.

И песок, и скалы нагреваются и остывают гораздо быстрее чем вода (и лёд)!

[Bell]

Угу
Только вот на Марсе оно (что?) должно успеть остыть за ночь и нагреться за день.
По-вашему - вода (и лед) не успеют

[Bell]

Ух ты, блин!
За 3 часа настрочили больше 3-х страниц
Считай, 50 постов
 :lol:  :lol:  :lol:

[Marmot]

Угу
Только вот на Марсе оно (что?) должно успеть остыть за ночь и нагреться за день.
По-вашему - вода (и лед) не успеют

Я не совсем понял вопрос, но имею сказать следующее :-) :
Независимо от средней температуры в течении дня и ночи, суточные колебания температуры на ПОВЕРХНОСТИ льда будут значительно меньше чем суточные колебания температуры на ПОВЕРХНОСТИ песка и камней.

[Bell]

Не.
Суть не в амплитуде, а в продолжительности
Песко остывает быстро, скалы медленно, лед - еще медленее.

[sol]

Давайте будем проще. Если вы на кровати дома увидите крокодила - не будете же вы интерпретировать его как интерференцию солнечных зайчиков от мебели и зеркал...
А если серьезно - это просто ОЗЕРО. Озеро воды - страшно может быть насыщеной солями. А почему не испарилось? Мороз в "Физике планеты Марс" как-то писал о возможности в качестве уровня отсчета высот принять для Марса уровень давления 6.1 мБар - это соответствует "тройной точке воды". При давлениях ниже указаного вода никогда не может быть в жидкой фазе. При давлении ВЫШЕ 6.1 - может - при определенных условиях (физхимике - прокомментируйте пожалуйста и просетите). Мне думается в ТОМ МЕСТЕ вода не испарилась по причине ее постоянного поступления из недр - мож там  тектоника какая еще или естественный ядерный реактор (на Земле в Африке есть такое место - забыл название)
Так что это просто ОЗЕРО ЖИДКОЙ воды.

[X]

Удивительно...
А какое там давление и температура?

p = 7mb  T = 200-220K.

Давление ВЫШЕ 6,1 мбар
ЭТО ЖИДКАЯ ВОДА!!!
Соленая жидкая вода! Очень соленая

Кстати, откуда инфа (из цитаты)?

[sol]

"ТРОЙНАЯ ТОЧКА, состояние равновесного сосуществования. Тройная точка воды трех фаз вещества, обычно твердой, жидкой и газообразной. Температура тройной точки воды (точки сосуществования льда, воды и пара, рис.) равна 0,01 °С (273,16 К) при давлении 6,1 гПа (4,58 мм рт. ст.)."
по ссылочке еще диаграмку глянуть можно
так что на Марсе ВОЗМОЖНО существование жидкой воды (хоть и недолго - БЕЗ ПОСТУПЛЕНИЯ ИЗ куда-то, из недр, например..) - в областях, где давление выше тройной точки - а такой территории (низины) на Марсе валом...



http://www.megakm.ru/bes_98/encyclop.asp?Topic=topic_tris65

[sol]

Так!
Выдвигаю гиплтезу - но сначала вот ссылочка

http://places.autojokey.com/article.php?ID=56

"ОКЛО - богатое урановое месторождение в Республике Габон (экваториальная Африка), единственное место на земле, где работает естественный природный ядерный реактор. В результате уникального  стечения обстоятельств примерно 500 тысяч лет назад (по другим  сведениям - 2 млрд.лет назад) под землей началась и до сих пор  продолжается цепная реакция, что создает в этом районе повышенный  фоновый уровень радиации и некоторый разогрев почвы. Исследования  этого странного феномена не завершены. "

Итак имеем на Марсе такой же реактор, который подтапливает лёд Старого - и водичка родником пролазит наружу. Вот и причина Озера Сол!

[Старый]

Соленая жидкая вода! Очень соленая

 И очень жидкая!

[X]

Nu, narod  - vot zhe chelovek provel isseldovanie - "ozero" svetits dnem => teplovaya inertsia malen'kaya => eto prosto kucha pyli. Kak on tam ochutilas' , vot chto interesno.

7mb  - eto is golovy. Etu tsifra tak primernaya, no naskol'ko ya pomnu vse davlenie na Marse gde-to ot 4 to 10mbar menyatsa na vysotah +- 3000km.

Po kartinke I07857010 :
  temperatura ozera :225K
  temperatura okruzheuzhei poverhnosti - 220K.

Ne vse to voda chto chernoe.

А вобще тепловые данные интересные. Поглядеть бы тепловые снимки тех мест где я напрогнозировал лёд. Вобще тепловые снимки мест где "ручьи" делались?

Поискал другие снимки "озера". Вот что нашел.
1) Снимок с THEMIS с разрешением 100 м (ночью в инфракрасных лучах).
http://themis-data.asu.edu/img/I07857010.html
Так вот ночью "озеро" светится в инфракрасных лучах. И имеет ту же самую форму, что и на фотографии ronatu. Значит, это не тень, а участок поверхность с интересными свойствами.

[X]

Так!
Выдвигаю гиплтезу - но сначала вот ссылочка

http://places.autojokey.com/article.php?ID=56

"ОКЛО - богатое урановое месторождение в Республике Габон (экваториальная Африка), единственное место на земле, где работает естественный природный ядерный реактор. В результате уникального  стечения обстоятельств примерно 500 тысяч лет назад (по другим  сведениям - 2 млрд.лет назад) под землей началась и до сих пор  продолжается цепная реакция, что создает в этом районе повышенный  фоновый уровень радиации и некоторый разогрев почвы. Исследования  этого странного феномена не завершены. "

Итак имеем на Марсе такой же реактор, который подтапливает лёд Старого - и водичка родником пролазит наружу. Вот и причина Озера Сол!

Это не возможно сейчас но это было возможно 2 млд лет назад.  Тогда содержание У235 было намного больше чем сейчас

[OlegVG]

Еще озеро, правда, судя по всему, бывшее:

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/mgs_88923.html

[S.Chaban]

а следующий марсоход сможет до таких озер добраця? Или слишком рисковано садить вблизи таких мест?

[Зомби. Просто Зомби]

Ещё немного жидкой воды  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: