Luna 1958

[DonPMitchell]

Does anyone know the launch times (UTC) for the three failed Luna starts, in 1958?  (September 23, October 12, December 4)

Many thanks.

[Liss]

As far as I know:

1958.09.23  07:03:23
1958.10.11  21:41:58
1958.12.04  18:18:44

[DonPMitchell]

As far as I know:

1958.09.23  07:03:23
1958.10.11  21:41:58
1958.12.04  18:18:44

I have a video and a high-resolution photo of the above.  You can see that this launch occured during bright mid-day.  I believe it can only be one of two Luna 8K72 launches:  September 23, 1958 or June 16, 1959.

Both launches failed.  The other 7 launches of this rocket were at night or right around sunrise or sunset.  The photo does not match that.

[Старый]

I have a video and a high-resolution photo of the above.  You can see that this launch occured during bright mid-day.  I believe it can only be one of two Luna 8K72 launches:  September 23, 1958 or June 16, 1959.

Не похоже это на яркий полдень. Какраз на рассвет или закат похоже. Или даже предрассветные часы.

[DonPMitchell]

Не похоже это на яркий полдень. Какраз на рассвет или закат похоже. Или даже предрассветные часы.

Here is a better picture.   In the movie, the sky is bright and entirely blue.  Notice the shading of the clouds -- they are being illuminated from above.  So I believe this is early afternoon.

Здесь более лучшее изображение.   В киноем, небо ярко и вс голубо.  Заметьте затенять облаков -- они загораются от выше.  Так я верю это будет время через немного часов после полдня.

[Старый]

Лучше не переводите автопереводчиком. Я хорошо читаю по английски, только вот сказать ничего не могу.

 Ну не похоже это на полдень.

[Дмитрий Виницкий]

А я переведу

[VK]

А куда площадка ориентирована в реале (в смысле, где на фото юг)? Ориентация фото позволит установить время съемки - положение солнца действительно можно оценить достаточно неплохо.

[DonPMitchell]

А куда площадка ориентирована в реале (в смысле, где на фото юг)? Ориентация фото позволит установить время съемки - положение солнца действительно можно оценить достаточно неплохо.

Here are the launch times of Luna rockets, with local time given (UTC + 6):

Код Выделить Развернуть


Luna 1958A Sep 23, 1958  07:03 UTC   Sep 23,  1:03 pm local
Luna 1958B Oct 11, 1958  21:41 UTC   Oct 12,  3:41 am local
Luna 1958C Dec 04, 1958  18:18 UTC   Dec 05,  0:18 am local
Luna-1     Jan 02, 1959  16:41 UTC   Jan 02, 10:41 pm local
Luna 1959A Jun 16, 1959  08:08 UTC   Jun 16,  2:08 pm local
Luna-2     Sep 12, 1959  22:02 UTC   Sep 13,  4:02 am local
Luna-3     Oct 04, 1959  02:24 UTC   Oct 04,  8:23 am local
Luna 1960A Apr 15, 1960  15:06 UTC   Apr 15,  9:06 pm local
Luna 1960B Apr 16, 1960  16:07 UTC   Apr 16, 10:07 pm local


In the photograph, this is site 1 at Baikonur.  We are on the North side of the pad, looking South.  The clouds have no red from sunrise or sunset.  The ground is not snow covered.  The north side of the rocket is in shadow, but perhaps a cloud is in front of the Sun.  I see no direct sunlight on the rocket.

I am not sure what to say about this photo now.  Maybe it could also be Luna-3 (8:23 in the morning) or Luna 1960A (9:06 in the evening).

[VK]

Если мы смотрим с севера на юг, то солнце находится несколько западнее линии фотографирования, следовательно, время - несколько после полудня. Это означает, что подходят два пуска:  23.09.58 и 16.06.59.

[nsg]

Если мы смотрим с севера на юг, то солнце находится несколько западнее линии фотографирования

Почему западнее? Конический головной обтекатель светлее слева и темнее справа, то есть соце "слева". Если стоять лицом на юг, то слева будет восток а не запад.

[ЧСВ]

Лично я бы отдал предпочтение сентябрьской дате старта.
На цветном снимке - мощные облака. Если старт был в июне 58-го...  :roll:  
Ну, я что-то не припомню, чтобы в июне среди дня над "двойкой" была такая облачность (хотя все бывает :twisted: ).
А вот в конце сентября - это уже ближе к истине.
И если это старт со второй площадки и фото не перевернуто по вертикальной линии, то справа должна быть дорога на МИК.

[DonPMitchell]

A high-resolution copy of this photo is in my book.  I guess I will just say "The launch of a Luna rocket".  It seems we cannot know more than that.

[timochka]

Here is a better picture.   In the movie, the sky is bright and entirely blue.  Notice the shading of the clouds -- they are being illuminated from above.  So I believe this is early afternoon.

Start dates
1958.09.23 07:03:23
1958.10.11 21:41:58
1958.12.04 18:18:44
But It is UTC time! Baykonur time zone is UTC +06, as I remember. So local time should be
1958.09.23 13:03:23 (early afternoon)
1958.10.12 03:41:58 (night)
1958.12.05 00:18:44 (night)
So there are the one day launch.

About photo - It is difficult to evaluate the launch time by this photo. I had lived in West Khazahstan many years. Until we don't know view line direction we may say any time since 11 am to 18 pm. Such clouds are Ok for end September days.

[Старый]

На картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба.  Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.
 Если бы было видно тени то по их направлению можно было бы определить время.

[SergKiv]

На картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба.  Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.
 Если бы было видно тени то по их направлению можно было бы определить время.

Может быть эта ссылка с картой поможет?

http://www.russianspaceweb.com/baikonur.html

[timochka]

На картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба.  Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.

Облачность все таки присутствует. И снимок не очень. Деталей в тенях не видно. И ракурс снизу вверх. Даже если тени есть, то они вне поля зрения. Только на ракете освещенный бок должен быть виден, но увы.

[VK]

Почему западнее? Конический головной обтекатель светлее слева и темнее справа, то есть соце "слева". Если стоять лицом на юг, то слева будет восток а не запад.

Разрешение и четкость таковы, что сказать с уверенностью, где обтекатель темнее или светлее, практически невозможно - колебания в пределах ошибки. Имхо, засветка облаков справа вверху и практически "растаявшая" дальняя башня позволяют сделать вывод о фотографировании почти против света и, тем самым, о положении солнца - западнее полудня, в пределах 1-2 часа.

[Старый]

Шёл сегодня с работы в полдесятого утра. Впервые за много дней было ясное небо. Облака выглядели именно как на снимке - тёмные на фоне светлого неба. А к западу - ярче.

[VK]

Шёл сегодня с работы в полдесятого утра. Впервые за много дней было ясное небо. Облака выглядели именно как на снимке - тёмные на фоне светлого неба. А к западу - ярче.

Бывает...  :lol: