Байтерек

[Новый]

А зачем вообще Союз-5 на Байтерек?

А зачем вообще Союз-5 на Байтерек?

[АниКей]

militarynews.ru

Летные испытания космического комплекса "Байтерек" откладываются на 2023 год -


       Москва. 8 октября. ИНТЕРФАКС - Начало летных испытаний космического комплекса "Байтерек" (Назарбаевский старт) на Байконуре, изначально запланированное на 2022 год, отложено на год, следует из протокола о внесении изменений в договор России и Казахстана о строительстве.
       Документ опубликован в четверг на портале правовой информации.
      

"Стороны обеспечивают начало летных испытаний космического ракетного комплекса "Байтерек" с ракетой-носителем среднего класса в 2023 году"

, - говорится в документе.
       В соответствии с документом, с "Байтерека" планируется осуществлять не менее двух пусков ракет-носителей "Союз-5" ежегодно с 2025 по 2036 год. При этом Россия осуществит не менее трех испытательных пусков ракет "Союз-5" до 2025 года.
       "Байтерек" - строящийся российско-казахстанский космический ракетный комплекс на Байконуре, с которого планируется осуществлять запуск ракет "Союз-5". В сентябре 2019 года президент РФ Владимир Путин предложил назвать комплекс в честь первого казахстанского президента Нурсултана Назарбаева.
       В соответствии с предыдущим протоколом, опубликованным в конце июня, старт летных испытаний комплекса был назначен на 2022 год. По информации аэрокосмического комитета министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана, первый пуск ракеты-носителя "Союз-5" с "Байтерека" изначально был запланирован на конец 2022 года.
       Ракета-носитель среднего класса "Союз-5" недавно получила название "Иртыш", головным разработчиком является РКК "Энергия". Отработочные беспилотные запуски корабля намечены на 2022-2023 годы.
       В будущем ее планируется применять для вывода на околоземную орбиту создаваемого многоразового корабля, который до недавнего времени назывался "Федерация". Его пилотируемый полет и стыковка с МКС планируется в 2024 году, однако в дальнейшем он не будет использоваться для доставки экипажей на Международную космическую станцию.

[german_kmw]

militarynews.ru

Летные испытания космического комплекса "Байтерек" откладываются на 2023 год -


      Москва. 8 октября. ИНТЕРФАКС - Начало летных испытаний космического комплекса "Байтерек" (Назарбаевский старт) на Байконуре, изначально запланированное на 2022 год, отложено на год, следует из протокола о внесении изменений в договор России и Казахстана о строительстве.
      Документ опубликован в четверг на портале правовой информации.
     

"Стороны обеспечивают начало летных испытаний космического ракетного комплекса "Байтерек" с ракетой-носителем среднего класса в 2023 году"

, - говорится в документе.
      В соответствии с документом, с "Байтерека" планируется осуществлять не менее двух пусков ракет-носителей "Союз-5" ежегодно с 2025 по 2036 год. При этом Россия осуществит не менее трех испытательных пусков ракет "Союз-5" до 2025 года.
      "Байтерек" - строящийся российско-казахстанский космический ракетный комплекс на Байконуре, с которого планируется осуществлять запуск ракет "Союз-5". В сентябре 2019 года президент РФ Владимир Путин предложил назвать комплекс в честь первого казахстанского президента Нурсултана Назарбаева.
      В соответствии с предыдущим протоколом, опубликованным в конце июня, старт летных испытаний комплекса был назначен на 2022 год. По информации аэрокосмического комитета министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана, первый пуск ракеты-носителя "Союз-5" с "Байтерека" изначально был запланирован на конец 2022 года.
      Ракета-носитель среднего класса "Союз-5" недавно получила название "Иртыш", головным разработчиком является РКК "Энергия". Отработочные беспилотные запуски корабля намечены на 2022-2023 годы.
      В будущем ее планируется применять для вывода на околоземную орбиту создаваемого многоразового корабля, который до недавнего времени назывался "Федерация". Его пилотируемый полет и стыковка с МКС планируется в 2024 году, однако в дальнейшем он не будет использоваться для доставки экипажей на Международную космическую станцию.

"Федерацию" всё таки на Союз-5 возить не будут, это ошибка.

[Инженер проекта]

А зачем вообще Союз-5 на Байтерек?

А зачем вообще Союз-5 на Байтерек?

...

[Андрей Иванов]

militarynews.ru

Летные испытания космического комплекса "Байтерек" откладываются на 2023 год -


      Москва. 8 октября. ИНТЕРФАКС - Начало летных испытаний космического комплекса "Байтерек" (Назарбаевский старт) на Байконуре, изначально запланированное на 2022 год, отложено на год, следует из протокола о внесении изменений в договор России и Казахстана о строительстве.
      Документ опубликован в четверг на портале правовой информации.
   

.... тем быстрей восстановится Морской Старт...

пс
... и это хорошо..

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Желательно по Байтреку какие -нибудь решения, причем высоко и всеми подписанные. Как у Нестерова В.Е. в двухтомнике. При нем дело кончилось обычными финансовыми разборками. Несмотря на то, что Казахстан имел меньшую долю взносов  в этой теме - они еще и хотели руководить финансовыми потоками. И после 2010 года тема притухла, за исключением ничего не представляющих парадных протоколов...

[ZOOR]

Желательно по Байтреку какие -нибудь решения, причем высоко и всеми подписанные.

Вам мало ссылки в первом посте этой страницы?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Посмотрел ссылку и чего там? Это же просто документ о намерении, причем от России изменение подписано непонятно кем?! Работал с НПО "Энергия". Тоже подписывали протоколы, решения и чего, бумаги так и лежали. Я даже рад, что документ такой никчемный, хоть уже от 2018 года. Почему? См. мои подписи внизу. А вообще читайте у Нестерова В.Е. со страницы 273 и найдите "десять отличий" и прочтите чем дело кончилось.

[АниКей]

kaztag.kz

В РК одобрили проект поправок в соглашение с РФ по комплексу «Байтерек» на Байконуре

Дата: 15:47, 27-10-2020. 
Астана. 27 октября. КазТАГ – В Казахстане одобрили проект поправок в соглашение с Россией по комплексу «Байтерек» на космодроме Байконур, передает корреспондент агентства.
«Одобрить прилагаемый проект протокола о внесении изменений и дополнений в соглашение между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации о создании на космодроме «Байконур» космического ракетного комплекса «Байтерек» от 22 декабря 2004 года. Уполномочить министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан Мусина Багдата Батырбековича подписать от имени правительства Республики Казахстан протокол (...), разрешив вносить в него изменения и дополнения, не имеющие принципиального характера», - говорится в постановлении правительства.
Согласно предложенным поправкам, абзац девятый статьи 3 («В случае увеличения уставного капитала совместного предприятия (СП), стороны сохраняют паритет по количеству акций, который выражается в равном количестве голосующих акций, принадлежащих акционерам от каждой из сторон») соглашения планируется исключить.

«Дополнить соглашение статьей 4-2 следующего содержания: «Статья 4-2. Обязательства СП по бюджетному кредиту конвертируются в уставный капитал СП путем дополнительного размещения простых акций и передачи их казахстанской стороне, выдавшей бюджетный кредит. Государственная корпорация по космической деятельности «Роскосмос» и/или ее организации могут передать казахстанской стороне необходимое для создания космического ракетного комплекса «Байтерек» имущество, находящееся в их собственности и расположенное на объектах комплекса «Байконур». Перечень передаваемого имущества и порядок его передачи утверждаются казахстанско-российской межправительственной комиссией по комплексу «Байконур». Передача и прием имущества осуществляются совместной комиссией, созданной компетентными органами сторон. Передача и прием имущества осуществляются в соответствии с законодательствами государств сторон в области экспортного контроля. Российская сторона имеет право довести свою долю в СП до паритета с казахстанской стороной», - сказано в документе.

Статью 5 соглашения планируют изложить в следующей редакции:

«Статья 5. Стороны обеспечивают начало летных испытаний космического ракетного комплекса «Байтерек» с ракетой-носителем среднего класса в 2023 году. Стороны совместно обеспечивают выполнение с космического ракетного комплекса «Байтерек» коммерческих заказов по выведению космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем (РН) «Союз-5» и ее возможными модификациями, в количестве не менее двух пусков в год. Российская сторона обеспечивает: осуществление не менее трех испытательных пусков РН «Союз-5» с космического ракетного комплекса «Байтерек» до 2025 года; размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса «Байтерек» космических аппаратов на орбиты РН «Союз-5» и ее возможными модификациями, в количестве не менее двух пусков в год в период с 2025 по 2036 годы. Казахстанская сторона обеспечивает: размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса «Байтерек» космических аппаратов на орбиты РН «Союз-5» и ее возможными модификациями в период с 2025 по 2036 годы в рамках реализации государственных проектов Республики Казахстан».

Сейчас статья 5 гласит:

«Стороны обеспечивают начало летных испытаний космического ракетного комплекса «Байтерек» с ракетой-носителем среднего класса в 2022 году».

Ранее депутаты сената Казахстана приняли закон о создании на космодроме «Байконур» космического ракетного комплекса «Байтерек» и старт летных испытаний «Байтерек» с ракетой-носителем среднего класса был запланирован на 2022 год.
Согласно протоколу, казахстанская сторона должна была обеспечить финансирование содержания и эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры космического ракетного комплекса «Зенит-М», на базе которого предполагается создание комплекса «Байтерек». На модернизацию «Зенит-М» ориентировочно, Казахстан планировал тратить $233 млн с 2020 года. А российская сторона отвечала за производство ракетоносителя «Союз-5», на что предполагалось выделение около $916 млн.
В августе 2020 года стало известно, что начало летных испытаний комплекса «Байтерек» на Байконыре планируется перенести на 2023 год.

[ZOOR]

Интересно девки пляшут
 по четыре штуки в ряд. (ц)

Россия должна заплатить Казахстану за 27 пусковых компаний в период по 2036 год.
Причём обязательств по покупке ракет Казахстан на себя не берет никаких.

Похоже в этой ситуации логичней МС любой ценой ранимировать.

[George]

Похоже в этой ситуации логичней МС любой ценой ранимировать.

В этом случае придется выйти из соглашения по "Байтереку".


Два пуска в год после 2025 года это недорого за закрепление стратегического партнерства с Казахстаном.

Это значит, что "С-5" может летать недогруженным, так как придется переводить на него ПН с "Союза-2", ведь специфических ПН на 17 тонн нет.

Тут можно выкрутится, создав "С-6" как для ЛКИ хвостового отсека с РД-180мв, так и для перевода на него ПН "С-2".

Также "С-6" открывает возможность закрытия всех СК "С-2" на Байконуре и сведению его всего к одному СК, что дает возможность прекратить аренду Байконура досрочно. Пуски  "Союза-МС" перевести на Восточный, посадку СА "Союза" оставить в Казахстане, стратегическое партнерство с которым позволит это сделать. После 2025 года на Восточном будет инфраструктура под пилотируемые полеты, и это станет возможным.

Осталось только недопустить в Казахстане цветных революций и все будет в приемлемых рамках.

Казахи хотели свой космодром, они его получат. С одной единственной ПУ, больше там не надо.

Если "Гагаринский старт" удастся модернизировать, то будет два СК, с угрозой закрытия площадки №1, ведь платить за ее аренду целых 115 млн долларов это слишком. Так что к середине 2020-х, если будет "С-6", то Байконур останется с одной ПУ.

Все вышеизложенное дает, кроме ЛКИ хвостового отсека с РД-180мв, еще одно обоснование создания "С-6", специально для замены "С-2" на Байконуре и прекращения его аренды. Это дешевле, чем платить более 300 млн долларов за всего два года.

Так что теперь я за "С-6" на Байконуре. Будет чисто казахский космодром как раз для его потребностей. "С-6" по квоте может летать с ПН от "С-2" по федеральной программе и тем самым, выполняя соглашение по "Байтереку". Такие ПН найдутся.

"С-5" может летать время от времени, если будут заказы на него.

[George]

Если говорить о дублях СК, то сегодня №31 работает без дубля. Так что, при должной подготовке, 1С на Восточном будет работать очень долго. 

Если же переводить в "Байтерек" СК "С-2", то в этом особого смысла нет, это лишние расходы, такого количества ПН не найдется. Так что одна площадка №45 справится как с квотой по соглашению "Байтерек", так и с потребностями Казахстана. О том, что будут еще заказы со стороны, то если и будут, то в крайне незначительных количествах, может, попутные кубсаты, как наиболее вероятные ПН.

"С-5" может заказываться Казахстаном для вывода средних спутников связи на ГСО. "С-6" для выполнения квоты России по "Байтереку". Если так получится, то Байконур может прожить еще несколько десятков лет, особенно, если пойдет проект "Амур-СПГ" и "Байтерек" найдет инвестиции для строительства СК "Амур" на Байконуре. Но это будут его проблемы и никаких вложений со стороны России быть не должно. Байконур - казахский космодром.

А ведь это был когда-то крупнейший космодром мира и его великое прошлое не будет перекрыто никогда. Отсюда полетел первый спутник и человек, а это можно сделать только один раз.

[ZOOR]

Два пуска в год после 2025 года это недорого за закрепление стратегического партнерства с Казахстаном.

Партнерство должно быть обоюдоострым.

Чтоб Россия сохраняла производственные мощности "Сункара" (а это требует много денег), Казахстан должен заказывать у нее ракеты. Или под свои нужды, либо под коммерцию (согласовывая с Россией цену сделки - чтоб не демпинговать как Союзы, так и Ангару). Но не менее 2-х в год - тогда еще будет смысл содержать производство ради "стратегического партнера".
Это Казахстану хочется стать "полноценной космической державой" - вот он и платить должен.
Кстати, когда он СБИК делал - он насчет "стратегического партнерства" подумал?

А при поставленных условиях России выгодней поддержать своего оператора - дать С-7 КТС гарантию на заказ не менее 2-х запусков в год в течении 12 лет и разработанную ракету. И пусть становятся на ноги - это кривой, но "путь Маска".

[ZOOR]

Это значит, что "С-5" может летать недогруженным, так как придется переводить на него ПН с "Союза-2", ведь специфических ПН на 17 тонн нет.

Какие нагрузки Вы предлагаете переводить?

На ССО у "Сункара" трассы нет.
ГЛОНАССы с территории иностранного государства запускаться не будут.
Остается мелочевка типа Лучей и Электро. Которых, звиняйте, по 2 в год на протяжении 12 лет пускать не надо. И Ангара-А5 самое то.
Нет, можно конечно нарисовать еще план запуска "Луняней-ХХХ" и пулять их до 36 года (Лавка обрадуется и Самара не обидится), но зачем?
Разворачивание рекламируемых многоспутниковых систем  в рамках "Сферы" - и то надо еще посмотреть, можно ли трассу пробить.
Даже для материального снабжения ВШОС (если она будет) Байтерек не годится.

Так что дешевле будет просто тупо платить за содержание площадки в соответствии с данным проектом "Соглашения ..." и забыть про Сункар. Оно надо?

[USP09]

Когда начнут перепиливать 45ую площадку на Байконуре?

[George]

Партнерство должно быть обоюдоострым.

Тут еще примешивается политика. Она вносить весьма значительный вклад в обоснование проекта.

Чтоб Россия сохраняла производственные мощности "Сункара" (а это требует много денег), Казахстан должен заказывать у нее ракеты. Или под свои нужды, либо под коммерцию (согласовывая с Россией цену сделки - чтоб не демпинговать как Союзы, так и Ангару). Но не менее 2-х в год - тогда еще будет смысл содержать производство ради "стратегического партнера".

У Казахстана есть свое спутниковое производство. Оно может работать на вывод на "С-5". Да, там КА будет мало, но все же.

А при поставленных условиях России выгодней поддержать своего оператора - дать С-7 КТС гарантию на заказ не менее 2-х запусков в год в течении 12 лет и разработанную ракету. И пусть становятся на ноги - это кривой, но "путь Маска"

В первую очередь, МС, это дублер "А5" с пусками с экватора. Это вызвало интерес даже у военных, чему признаком является визит Патрушева на МС. Это отдельная программа.

На ССО у "Сункара" трассы нет

Туда может летать "С-6". ЦБ на СТК остался на РД-180мс, так что обоснования под "С-6" имеется. К тому же это будет дешевле "С-5" и квота будет выбрана. Два КА на "С-6" найдется.

Так что дешевле будет просто тупо платить за содержание площадки в соответствии с данным проектом "Соглашения ..." и забыть про Сункар. Оно надо?

Сначала ЛКИ "С-5", потом "С-6" с переводом оного на регулярные пуски два раза в год. Закрытия двух СК "С-2", перевод "Союза-МС" на Восточный. На Байконуре один СК на 45-й площадке. Выход из соглашения по аренде, демонтаж оставшихся СК, образование музея на основе №1. Передача территории Казахстану с городом Байконур, ликвидация 94-го заграничного региона (94 останется за Антарктидой). Для этого нужно создать "С-6" для возможности такого исхода и перевести ПН от "С-2" на "Байтерек".

В соглашении прямо указано, что нужно проводить минимум два пуска. А это значит, что нужно снизить на них расходы и подобрать РН для них. Лучшим кандидатом на эту роль является "С-6". Сделать ее максимально простой, блок первой ступени и блок "И" от "С-2" с обтекателем и "Фрегатом".

Экономия ожидается значительная. Средства, сэкономленные на аренде Байконура, есть куда направить.

[ZOOR]

На ССО у "Сункара" трассы нет

1) Туда может летать "С-6"
....
 2) Два КА на "С-6" найдется.

1. Предполагаемые районы падения приведите пожалуйста,

2. Какие извиняюсь из "Плана пусков ..." по одному Метеору в год или два

[George]

1. Предполагаемые районы падения приведите пожалуйста,

Я не могу сказать. На "С-6" пока нет даже ТЗ. Исходя из возможностей "С-6", нужно, чтобы первая ступень падала на территорию северного Казахстана, при пусках на ССО.

2. Какие извиняюсь из "Плана пусков ..." по одному Метеору в год или два

Ну вот их и пускать оттуда. На Восточный перевести все остальное, включая "Союз-МС" и "Прогресс-МС". Может, что еще найдется для "С-6" на Байконуре. Два КА в год точно найдутся. Не только на ССО.

[ZOOR]

#2280

Детский лепет, извините.
Предполагающий досрочное убитие С-2. От которой военные не откажутся.
Что повлияет на стоимость. Причем стоимость будет в убыток предприятию - а значит в убыток работающим на РКЦ.
Но рабский труд у нас в стране еще никто не отменял - идут дискусы только о производительности труда 

[George]

Предполагающий досрочное убитие С-2

"С-2" ничего не угрожает. 


И вы правы, МО от нее не откажется да и это РН для пилотируемых пусков. 

Оные, вместе с другими КА переходят на Восточный, на площадку 1С.

Что повлияет на стоимость. Причем стоимость будет в убыток предприятию - а значит в убыток работающим на РКЦ.

Это врядли. "С-6" может быть изготовлена с использованием максимально возможного задела, к тому же квоту нужно выполнять. Перевод с "С-2" на "С-6" на Байконуре даст экономию от отказа от аренды Байконура. Вот оттуда, при необходимости, можно покрыть потенциальные убытки от производства редкой, всего на два пуска в год, РН.


Приведу пример не из космонавтики. До 2017 года РЖД платили Украине 200 млн долларов в год за пропуск железнодорожного траффика на Юг России. После известных событий за 55 млрд рублей за два года была построена обходная линия вокруг Украины. Все, 200 млн долларов Украина больше не получает. 

Так и с Байконуром. Если что, можно, во исполнение договора, изготовить две "С-6" для "Байтерека". Они будут все равно дешевле "С-5" и дадут (может быть) возможность пуска на ССО с Байконура и не только на ССО. Кстати, Казахстан может заказывать "С-6", ведь теперь он сможет выводить спутники ДЗЗ не с Куру, а со своего родного Байконура.

Тут уже нужно уточнить ТЗ для "С-6" для пусков с Байконура. Все равно она оттуда планировалась. ЦБ на РД-180МВ остался, так что есть повод.