ОС с искуственной гравитацией

[Бродяга]

Интересно а кому может что понадобится на орбите 3000 км? Ничего живее реактора в радиационном поясе не выживет. И реактор наврятли. То есть противовес будет чисто мертвым грузом.

Дело в том, что на станцию постоянно таскается топливо для подъёма орбиты.
 Уменьшение скорости движения станции уменьшит и потребность в этом топливе, так что противовес может "отбиться" довольно быстро.

 Правда, это тоже надо считать.

[KBOB]

Интересно а кому может что понадобится на орбите 3000 км? Ничего живее реактора в радиационном поясе не выживет. И реактор наврятли. То есть противовес будет чисто мертвым грузом.

Дело в том, что на станцию постоянно таскается топливо для подъёма орбиты.
 Уменьшение скорости движения станции уменьшит и потребность в этом топливе, так что противовес может "отбиться" довольно быстро.

 Правда, это тоже надо считать.

Мне это конструкция проедставляется промежуточным вариантом, перед постройкой настоящего космического лифта. К тому-же ее можно удлинять, путем доставки троса и топлива на нижний конец, а топливо потом использовать для подъема ЦМ.

[MVal]

Чет я не понял: кв миллиметр кевлара - это какое усилие на разрыв? Держать то нужно сотни тонн массы на низкой орбите при скорости менее 2/3 круговой - т.е. рабочее усилие на тросе - сотня тонн как минимум. Диаметр троса (учитывая запас прочности, запас на старение под воздействием ультрафиолета, запас на воздействие пыли...) - просто стесняюсь представить... Масса километра такого троса? а всего троса? вытащить все это нужно в среднем на орбиту 2.5 - 3 тыс км. - это чем? и сикоко стоить будет даже хотя бы для 1000 тонн троса? на НОО это тысячи три тонн получится.

Сколько топлива тратится ежегодно для поддержания МКС?

[vitkisa]

Вытащить как раз недорого. Если будет Арес 5 то на 3000 км это тонн 150 меньше чем за млрд баксов. 3000 тонн всего 20 млрд - 1/5 цены МКС. А вот как эти кусочки соединить в целый трос? И каким смертникам это на этой орбите делать?

[walt]

есть ли основания полагать что гравитация=ускорение как по причинам так и по последствиям для человеческого организма?

[kopiev]

есть ли основания полагать что гравитация=ускорение как по причинам так и по последствиям для человеческого организма?

Из третьего закона Ньютона[/color] - да, за исключением того, что при небольшом радиусе центрифуги разные части стоящего человека будут находиться в разных условиях гравитации.

Насколько знаю, о влиянии на здоровье такой ситуации ничего не известно. Получается, что это мне не известно.

[kopiev]

есть ли основания полагать что гравитация=ускорение как по причинам так и по последствиям для человеческого организма?

Из третьего закона Ньютона[/color] - да, за исключением того, что при небольшом радиусе центрифуги разные части стоящего человека будут находиться в разных условиях гравитации.

Насколько знаю, о влиянии на здоровье такой ситуации ничего не известно. Получается, что это мне не известно.

Если бы движок форума не глючил - не цитировал бы сам себя.
+
При приседании будут проявляться кориолисовые ускорения, которые придется компенсировать. Более нет никаких идей.

[нейромантик]

И не будет никакого страшного влияния. У нас нет специфических органов и систем для восприятия гравитации именно как гравитационных "волн", мы воспринимаем лишь ускорения.
Наличие Кориолсова ускорения и связанные с ними эффекты будут компенсированы мозгом менее чем за 3-4 месяца.  
Это я аппроксимировал на основании данных нужных для реабилитации людей с травмами ОДС. Здесь травм нет, и значит коррекция пойдёт быстрее.

[kopiev]

И не будет никакого страшного влияния. У нас нет специфических органов и систем для восприятия гравитации ...

Все ж таки не все воздействия на организм можно определить по сопутствующему им запаху.

1) Из соображений аналогии: Земля вращается вокруг своего центра, вокруг Солнца и т.п. Поэтому все подвержены воздействиям центробежных сил, начиная от бактерий до высших существ на всем протяжении существования жизни на планете. Т.о., ответ - нет разницы.

2) В рамках квантовой теории гравитации существует гипотетическая частица - гравитон. У меня есть подозрение, что после смены пространственно-временной системы отсчета (ПВСО) на вращающуюся с центрифугой, эта частица появится как гравитационное воздействие. Если просветите по этому вопросу - буду признателен.

[нейромантик]

Гравитон - гипотетическая частица. У нас, кроме общей массы тела для его восприятия органов нет.
Нам всё равно чем нас облучают - бозонами или мюонами, для нас важны лишь бэры, получаемые нами в результате воздействия.

[kopiev]

Гравитон - гипотетическая частица. У нас, кроме общей массы тела для его восприятия органов нет...

Исходя из принципа эквивалентности в упомянутых выше законах Ньютона, этот специальный орган - вестибулярный аппарат[/i][/b]. Что касается квантовой теории - это чистой воды математика и просто интересно.

[нейромантик]

Вестибулярный аппарат может настраиваться. Это раз.
Им мы воспринимаем лишь направление вектора ускорения. И только головы. Это два.
Величину вектора ускорения мы воспринимаем за счёт кожно-мышечной чувствительности. Это три.
Ну не будет ничего страшного. Не "закрутятся мозги" от вращения.

[walt]

как вам сказать на известной карусели-центрифуге
никакого привыкания нет и не будет
здесь таже карусель только гораздо  мощнее
что то сомневаюсь что космонавты "привыкнут"  :twisted:

[нейромантик]

Расшифруйте.
К чему именно нет привыкания.
К повышенной гравитации, если эксперименты шли на Земле?
К возникновению Кориолисовой силы, если эксперименты шли в космосе?
Где их проводили, и кто проводил, и кто Вам сообщил такие выводы?

[kopiev]

Расшифруйте.
К чему именно нет привыкания.
К повышенной гравитации, если эксперименты шли на Земле?
К возникновению Кориолисовой силы, если эксперименты шли в космосе?
Где их проводили, и кто проводил, и кто Вам сообщил такие выводы?

На мой взгляд здесь существует несколько сторон проблемы:
1) безопасное функционирование такой центрифуги (психология);
2) то что обсуждалось ранее - кориолисовы ускорения;
3) адаптация к невесомости и к условиям гравитации (искусственной). Насколько мне известно, для подготовки к полетам люди проходят длительную программу подготовки к условиям невесомости и настоящая адаптация происходит примерно через месяц или около того.
+
Довольно интересная ссылка по теме (НК) с цифрами:
Ракеты-носители для возвращения на Луну[/u][/i]

[Вован Сидорыч]

как вам сказать на известной карусели-центрифуге
никакого привыкания нет и не будет
здесь таже карусель только гораздо  мощнее
что то сомневаюсь что космонавты "привыкнут"  :twisted:

Ага - голова кружица будет!

[Дмитрий Виницкий]

Какие такие психологические проблеиы от центрифуги?
 И что за подготовка к невесомости? спать с наклоном кровати в сторону головы???

[cisco]

Читал недавно, что при радиусе центрифуги более 16 метров, криолисовы ускорения уже не опасны...

[нейромантик]

kopiev, в космосе нет абсолютной безопасности. И не может быть. Т.о. вопрос психологической напряжённости решится очень быстро.
Гораздо психологически тяжелее жить в алюминевой банке из фольги - ткнул пальцем, и дырка...

Привыкание к кориолисовым ускорениям вопрос времени.

Нечего бегать туда-сюда. Нужен один штатный режим функционирования космонавта и нештатный. Скажем, гравитация - штатный, невесомость - нештатный.

Sellin, так это - частный случай центрифуги.  :wink: