Лунные грузовики

[Димитър]

Ой. а почему картинки не выходят???  

[foogoo]

Ой. а почему картинки не выходят???  

потому, что должно заканчиваться на ".jpg"

[Дем]

Товарищ, натурально, забыл, что спутник над Луной на высоте 1 км и витка не пролетит

Если высота в 1 км только в одной точке траектории - почему нет?
Только надо не взрывчатку предварительно разбрасывать, а кидать с орбиты болванки - у них удельная энергия больше получится...

[Димитър]

Товарищ, натурально, забыл, что спутник над Луной на высоте 1 км и витка не пролетит

1. Если высота в 1 км только в одной точке траектории - почему нет?
2. Только надо не взрывчатку предварительно разбрасывать, а кидать с орбиты болванки - у них удельная энергия больше получится...

1. Потому что масконы орбиту искривляют и если один раз спутник пролетел точку на 1 км ВЫШЕ поверхности, в следующий раз может быть на 1 км НИЖЕ.    Поэтому у спутника должно быть топливо и СУ для постоянной коррекции орбиты.

2. Просто так не получится - орбитальная скорость Луны слышком мала - для 1.7 км/с  Ек = 1445 кДж/кг, а тротил дает 4200 кДж/кг. Тротилу соответствует скорость 2.9 км/с - Даже если стрелять из пушки со спутника ( + 1 км/с ) все ровно меньше.
... но выгриш по энергии получить можно ... если стрелять со спутника снарядами из взрывчатки. Тогда энергии взрыва и кинетической складываются!  

[Дем]

1. Потому что масконы орбиту искривляют и если один раз спутник пролетел точку на 1 км ВЫШЕ поверхности, в следующий раз может быть на 1 км НИЖЕ.    Поэтому у спутника должно быть топливо и СУ для постоянной коррекции орбиты.

2. Просто так не получится - орбитальная скорость Луны слышком мала - для 1.7 км/с  Ек = 1445 кДж/кг, а тротил дает 4200 кДж/кг. Тротилу соответствует скорость 2.9 км/с - Даже если стрелять из пушки со спутника ( + 1 км/с ) все ровно меньше.
... но выгриш по энергии получить можно ... если стрелять со спутника снарядами из взрывчатки. Тогда энергии взрыва и кинетической складываются!  

1. ну зато масконы практически не будут влиять на остальной части орбиты (ибо далеко) - а сдвинуть высоту нижней точки поворотом вектора в ней же не так просто...
2. А зачем их выводить на лунную орбиту? прямо с земной и... где-то так и получится... Хотя добавка от взрыва действительно будет внушительная.

[ОАЯ]

Хотел промолчать, но метод "дистанционного зондирования Луны с низколетящих объектов" неправильно поняли:
1. Заранее разбрасать взрывчатку и подрывать ее в момент следующего пролета спутника.
2. Корректировать орбиту в верхней точке орбиты - где минимальная скорость.
3. Высота точки сбора образцов (микроскопической пыли)определяется высотой разброса грунта, т.е. мощностью взрыва и физ. свойствами грунта. Она может быть и 10 км.
4. Если все поняли правильно и в первый раз, то у меня нет чувства юмора.

[Dr_Jeans]

Лунный календарь. Сайт об астрологии и о лунном календаре - calendar.astromobile.ru, сны, лунный календарь до 2020 года. Влияние Луны на всё
живое на земле.

[Димитър]

Может вернемся к теме?

1. На Луну можно доставлять не только грузы для обеспечения пиллотируемого полета, но и автоматические аппараты для работы на Луне - что входит в планах США до 2020 г.
2. Кроме США, интерес к Луне проявляют Китай, Индия, Япония и ЕС. Недавно Китай заявил, что спутник Луны он запустит сам, а вот посдка на поверхность хочет делать в сотрудничестве с другими госсударствами. Может, увидели, что своими силами не справятся. Индия, Япония и ЕС тоже никогда не делали посадочные аппараты...

Так что возможности продать кому-то доставку груза на Луне уже сейчас существуют. Были бы возможности доставить ...

Так давайте сделаем прикидку:
Что у нас есть на сегодня и что нужно восстановить или заново разработать?
РН и разгонные блоки - есть
беспилотный посадочный модуль - БЫЛ (для Молнии и для Протона)
И сколько будет стоить восстановить производство посадочных модулей? Или лучше сделать заново, с учетом новых достижений?
И сколько ПН можно доставить на поверхность Луны ?
насколько помню ХС для ПА - 2.5 км/сек, для РБ - 3 км/с. Так, на глаз - Союз - 1 тонн, Протон - 3.5 т - на первое время хватит. А может сделать и двухпусковую схему. 1 пуск - ПА + ПН , 2 пуск - КВРБ. Получаем 7 - 8 т ПН на поверхности Луны.

[Eraser]

Кстати, Фрегат сделан не на основе лунных разработок НПО Лавочкина? Если унифицировать посадочный аппарат с РБ, будет неплохая экономия.

[westor]

Мне крайне трудно, в частности, представить себе робототехническую систему, управляемую с большого расстояния (или вообще автономную? :shock: ),

Есть вопросик от диллетанта. Заранее благодарен за ответ.

Технически возможно установить сейсмометер на Луне не снимая его с посадочного устройства?

[Зомби. Просто Зомби]

Как мне кажется (мнение дилетанта), качество записей будет крайне низкое (посадочные амортизаторы, собственные колебания элементов посадочной ступени будут создавать всяческие помехи)

На земле вроде бы сейсмометры устанавливают на специальных платформах, вроде "столба" такого, врытого глубоко в землю, что-то такое где-то читал

[westor]

Как мне кажется (мнение дилетанта), качество записей будет крайне низкое (посадочные амортизаторы, собственные колебания элементов посадочной ступени будут создавать всяческие помехи)

На земле вроде бы сейсмометры устанавливают на специальных платформах, вроде "столба" такого, врытого глубоко в землю, что-то такое где-то читал

Хорошо. А откидная платформа? Можно ли сейсмометер "взвести" автоматически? Должен ли быть сейсмометер на строго горизонтальной платформе? Была ли в журнале НК информация о  советских "лунных" сейсмометрах? Планировался ли такой эксперимент?

Возможна ли установка сейсмометра на Луне и Марсе беспилотниками?

[Дмитрий Виницкий]

На Викингах были сейсмометры. Но вообще-то тема для соответствующего раздела.

[westor]

На Викингах были сейсмометры. Но вообще-то тема для соответствующего раздела.

Ссылочку, пожалуйста, если не затруднит.

[Дмитрий Виницкий]

http://www.jpl.nasa.gov/missions/past/viking.html

Landers
Landing: July 20, 1976 (Viking 1); September 3, 1976 (Viking 2)
Mass: 576 kilograms (1,270 pounds)
Science instruments: Biology instrument, gas chromatograph/mass spectrometer, X-ray fluorescence spectrometer, seismometer, meteorology instrument, stereo color cameras, physical and magnetic properties of soil, aerodynamic properties and composition of Martian atmosphere with changes in altitude

Гыыы....

[Зомби. Просто Зомби]

Как мне кажется (мнение дилетанта), качество записей будет крайне низкое (посадочные амортизаторы, собственные колебания элементов посадочной ступени будут создавать всяческие помехи)

На земле вроде бы сейсмометры устанавливают на специальных платформах, вроде "столба" такого, врытого глубоко в землю, что-то такое где-то читал

Хорошо. А откидная платформа? Можно ли сейсмометер "взвести" автоматически? Должен ли быть сейсмометер на строго горизонтальной платформе? Была ли в журнале НК информация о  советских "лунных" сейсмометрах? Планировался ли такой эксперимент?

Возможна ли установка сейсмометра на Луне и Марсе беспилотниками?

Всё можно, конечно можно
Можно и "телескоп" из очковых стекол сделать, и "видно будет" - кое что, почти как в Хаббл, если только воображение иметь :wink:  :mrgreen: