"Жидкостный" компенсатор перегрузк.

Автор falanger, 10.08.2006 01:33:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

falanger

Накопились вот тут вопросы у меня и мысли...

1) "Жидкостный" компенсатор перегрузок.
Капсула заполненная жжидкостью с плотностью равной средней плотности человеческого тела. В ней "плавает" пассажир в гидрокостюме и дыхательной маске (как вариант "жидкостное" дыхание с использованиме фтороуглерода (вроде оно, аналоги искуственной крови но с большим содержанием кислорода аналогично системам с жидкостным дыханием сверхглубоководных скафов) содержащего кислород). Возможно применение кадранной системы ориентации для того чтобы вектор ускорения был направлен "грудь-спина".
Оно стоит обсуждения? И такая система может помочь "пассажиру" переносить перегрузки более 10 G без потери сознания?
Эффект гидроневесомости то будет определённо... А вот эфект смягчения перегрузки - я не знаю, вот у вас и спрашиваю.

2) Система управления КА при больших перегрузках биотоками мышц. Это чтобы не тянутся к командно-пилотажным пультам когда плющит перегрузка. Возможно применение с системой "жидкостной" компенсации, если она конечно имеет смысл, и может быть интегрирована в пилотский "кокос" (компенсационный костюм-легкий скаф как у пилотов современных высотных ЛА).
Ну и само собой аналог ларингофончика на горло снимающий биотоки с голосовых связок...

3) Помню статью про "Волан" и репортах по телеку. Это индивидуальный вариант СА в виде волана-переростка с термозащитой в котором сидит космонавт в скафе и с парашутом.
эта штука проходит плотные слои тормозясь и потом он уже своим ходом до поверхности на парашуте....  :)
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

Главный Вершитель

Не лучше ли пойти с другого конца и задаться вопросом - как создать такую технику, которая бы позволила "обойти" Ваши п.1-п.3, т.е. чтобы человек и техника как "до" так и "после" не испытывали таких значительных перегрузок и нагрузок соответственно?
"... вы будете направлены на пункт осчастливливания ...
... вас не будут волновать никакие вопросы ..." © «Отроки во Вселенной»

walt

стремление нивелировать воздействующие перегрузки изначально тупиковое развитие
так как перегрузки изза повышения скоростей будут расти
и будут также расти требования к комфорту космонавтов
действительно нужна техника ликвидирующая перегрузки но боюсь все упрется в исскуственную гравитацию
Московский институт теплотехники - Тепло в КАЖДЫЙ дом!

Feol

А причём тут искусственная гравитация?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Александр Ч.

Цитироватьстремление нивелировать воздействующие перегрузки изначально тупиковое развитие
так как перегрузки изза повышения скоростей будут расти
и будут также расти требования к комфорту космонавтов
действительно нужна техника ликвидирующая перегрузки но боюсь все упрется в исскуственную гравитацию
В данном случае исскуственная гравитация и компенсационная ванна аналогичны.
Тогда уж компенсатор инерции или безинерционное передвижение.
Ad calendas graecas

unihorn

ЦитироватьТогда уж компенсатор инерции или безинерционное передвижение.

Весь вопрос в том, ни компенсаторы инерции (если под ними имеется в виду именно инерция, а не перегрузка), ни безинерционное движение, ни искуственная гравитация (любым отличным от центрибежного способа), на данный момет не реальны даже в теории (хотя нет, вру, можно разогнать че-нибудь до околосветной скорости, и как-нибудь, использовать это "че-нибудь" как G генератор, но  реализуемость подобного прожекта под большим вопросом :) ...)
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

falanger

Во-во! Всякие "гравицапы" в виде "инерционных компенсаторов" и "безинерционного привода" не предлагать.  :roll:
А на 3 вопроса так ничего конструктивного и небыло сказано...  :(
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

avmich

falanger, не надо так темы называть. Название "Вопросы и ответы" слишком общее, и подрывает идею удобной ориентации среди тем.

По поводу пунктов 1-3, мне кажется, самым реализуемым является 3 - "волан". К сожалению, несколько неудач Демонстратора не дали посмотреть на успешную посадку... В принципе, подход работающий, и достаточно многообещающий. Хорошо бы продолжать разработки в том же направлении.

unihorn

1. Такие штуки (с жидкостным дыханием, и т. д.), насколько я помню (давно, краем уха, об этом слышал), американцы прорабатывали (если память не отшибло то при "правильной, навороченой" конструкции, выдюжить можно приличное колличество g).

Насколько оправдано экономически, понятия не имею, но технически, на сколько я помню, реально.

2. По этому поводу ничего не знаю.

3. У них, вроде, какие-то проблемы возникли (по крайней мере вариант отрабатываемый для спасения с небоскребов, некоторое время назад тормозил с большим чем следует ускорением (и вроде, даже, с опасно большим)).

Хотя.

ЦитироватьВ принципе, подход работающий, и достаточно многообещающий. Хорошо бы продолжать разработки в том же направлении.
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

falanger

Цитировать3. У них, вроде, какие-то проблемы возникли (по крайней мере вариант отрабатываемый для спасения с небоскребов, некоторое время назад тормозил с большим чем следует ускорением (и вроде, даже, с опасно большим)).

ЕМНИП эта система была ориентирована на вход в атмосферу а не "выпавших с небоскреба"... По крайней мере тот вариант про который я слышал...
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

Старый

ЦитироватьВо-во! Всякие "гравицапы" в виде "инерционных компенсаторов" и "безинерционного привода" не предлагать.  :roll:
А на 3 вопроса так ничего конструктивного и небыло сказано...  :(
Зато можем сказать деструктивное. :( ;)
1. Полное погружение невозможно т.к. человека раздавит весом находящейся НАД ним воды. Налейте на грудь 10 кг воды и дайте 10g. Либо же человека прийдётся наддувать что ещё хуже.
2. Управление требует точных движений. Как обеспечить точное соответствие биотоков желаемому движению? Особенно в условиях невесомости и перегрузки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

По поводу Волана.
 Насколько можно понять возможен только баллистический спуск. А без ложемента да с парашутом - лучше ну его нафиг.
 И потом насколько я понял там всётаки требуется довольно приличный прочный носовой конус из теплозащитного материала а это быстро превращает агрегат в аналог обычного полноценного СА.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

foogoo

Цитировать
ЦитироватьВо-во! Всякие "гравицапы" в виде "инерционных компенсаторов" и "безинерционного привода" не предлагать.  :roll:
А на 3 вопроса так ничего конструктивного и небыло сказано...  :(
Зато можем сказать деструктивное. :( ;)
1. Полное погружение невозможно т.к. человека раздавит весом находящейся НАД ним воды. Налейте на грудь 10 кг воды и дайте 10g. Либо же человека прийдётся наддувать что ещё хуже.
2. Управление требует точных движений. Как обеспечить точное соответствие биотоков желаемому движению? Особенно в условиях невесомости и перегрузки?
Скорее всего, не раздавит, просто он с глубины 1 м перенесётся на глубину 10 м при 10 G. А вот что делать с лёгкими и другими органами, где плотность тканей очень сильно различается? Не случится отёк лёгких или схлопывание лёгких, что ещё опаснее.

ДалекийГость

ЦитироватьУправление требует точных движений. Как обеспечить точное соответствие биотоков желаемому движению? Особенно в условиях невесомости и перегрузки?
Про биотоки не знаю, а с обычными движениями в свое время проводилось специальное исследование, какими частями тела можно наиболее точно (и вообще можно) двигать при больших перегрузках. Вроде бы это оказалось движение кистей рук.

unihorn

ЦитироватьЕМНИП эта система была ориентирована на вход в атмосферу а не "выпавших с небоскреба"... По крайней мере тот вариант про который я слышал...

Есть вариант для спасения граждан с небоскребов, и других подобных мест (при пожарах, терактах и т. д.).

Даже ролик был: пожар на небоскребе, мужик напяливает на себя эту штуку, крестится, и прыгает из окна...
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

falanger

10.10.2005
Испытание «Демонстратора D-2R»
Спускаемый аппарат «Демонстратор D-2R» был запущен 07 октября 2005 года с подводной лодки «Борисоглебск» из акватории Баренцева моря в 01:30 (время московское).
Этот международный проект разработан в рамках контракта между Европейским космическим агентством и европейской компанией EADS-ST и Партнерского соглашения между EADS-ST и НПО им. С.А. Лавочкина, которое было заключено при содействии Международного научно-технического центра. Задачей проекта была демонстрация возможности доставки грузов из космоса.

Надувное тормозное устройство (НТУ) было создано специалистами НПО им. С.А.Лавочкина.

Тормозное устройство, массой около 140 кг, выполнено из двух надувных каскадов. Первый (основной) каскад состоит из шести торов, сшитых из специальной ткани, и наружной конической оболочки, на которую нанесена гибкая теплозащита. Он служит для уменьшения скорости, с которой спускаемый аппарат входит в атмосферу (около 7000 м/сек) до дозвуковой (50-70 м/сек).

Второй (дополнительный) каскад служит для снижения скорости аппарата до допустимой скорости посадки.

Надувное тормозное устройство имеет ряд преимуществ перед другими конструкциями для спуска в атмосфере - оно компактно в транспортном положении, имеет относительно малые массу и стоимость.

По данным ГРЦ «КБ им. академика В.П. Макеева» старт РН «Волна» прошел в штатном режиме и отделение «Демонстратора D-2R» от РН было обеспечено с параметрами, близкими к расчетным.

По результатам экспресс-анализа телеметрии, полученной с борта КА, можно утверждать, что произошло отделение «Демонстратора D-2R» от РН «Волна». Выполнен процесс его закрутки, обеспечивающий устойчивость движения аппарата по траектории, и включились системы спутниковой навигации, видеорегистрации и автономной радиотелеметрической системы.

Началась непосредственная передача телеметрии и ее прием на полигоне Кура на Камчатке. В определенное программой полета время произошла разрифовка и наполнение основного надувного надувного устройства, аппарат приобрел номинальную форму (H = 238 км, T = 356 сек).

На высоте 100 км «Демонстратора D-2R» вошел в атмосферу Земли.

Поскольку при входе в плотные слои атмосферы на определенном участке движения перед лобовой поверхностью спускаемого аппарата образуется слой плазмы, связь с наземными пунктами в это время отсутствовала.

После прохождения этого участка траектории прием телеметрической информации возобновился и продолжался около 25 секунд.

В настоящее время продолжается поиск «Демонстратора D-2R» на полигоне Кура на Камчатке и более детальная обработка полученной телеметрической информации.

Руководитель проекта Алексашкин Сергей Николаевич

Отрыл однако... Про эту штуку я и говорил.
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

falanger

ЦитироватьПро биотоки не знаю, а с обычными движениями в свое время проводилось специальное исследование, какими частями тела можно наиболее точно (и вообще можно) двигать при больших перегрузках. Вроде бы это оказалось движение кистей рук.

Если снимать биотоки то конечностями шевелить не надо, главное чтобы срабатывали мышцы и сигнал снимался. А напрячь мышцы ИХМО можно и при 10 G... Если раньше сознание не погаснет...
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

Старый

ЦитироватьЕсли снимать биотоки то конечностями шевелить не надо, главное чтобы срабатывали мышцы и сигнал снимался. А напрячь мышцы ИХМО можно и при 10 G... Если раньше сознание не погаснет...
Так ведь надо чтобы сигнал соответствовал предполагаемому движению. Как этого добиться?
 А если человек напряжёт мышцы по какой-нибудь другой причине (да хоть захочет почесать нос) тогда что?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Ч.

Цитировать
ЦитироватьЕсли снимать биотоки то конечностями шевелить не надо, главное чтобы срабатывали мышцы и сигнал снимался. А напрячь мышцы ИХМО можно и при 10 G... Если раньше сознание не погаснет...
Так ведь надо чтобы сигнал соответствовал предполагаемому движению. Как этого добиться?
 А если человек напряжёт мышцы по какой-нибудь другой причине (да хоть захочет почесать нос) тогда что?
Для этого фантасты придумывают всякие целе-смысловые блоки.
Так что и эту идею на полку с безинерционным движением.
Ad calendas graecas

unihorn

ЦитироватьДля этого фантасты придумывают всякие целе-смысловые блоки.
Так что и эту идею на полку с безинерционным движением.

Есть проекты, если можно так выразится, "телепатических компьютерных
мышей"

Например Cyberlink, этакая головная повязка считывающая до 12 сигналов: электроимпульсы с мышц головы, электроэнцефалограмы и т. д. Все это преобразуются в мышиные команды.

Сначала пользователю, чтобы подать команду, достаточно слабо шевелить глазами, бровями, и т. д., а потом он будет это делать не задумываясь (как мы не задумываемся подав команду пошевелить пальцем), как бы "телепатически".


Чисто теоретически, если верить Питеру Нортону и его "Inside the PC, Eighth Edition" обозвоную у нас "Внутренний мир персональных компьютеров, 8-издание", 99 года издания, об этом устройстве можно почитать здесь (коли с 99 года там информация не изменилась):

http://www.brainfingers.com/

Правда насколько подобное устройство будет полезным для космонавтики, не ведую...
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

Старый

ЦитироватьНапример Cyberlink, этакая головная повязка считывающая до 12 сигналов: электроимпульсы с мышц головы, электроэнцефалограмы и т. д. Все это преобразуются в мышиные команды.
А щёлкать правым и левым глазом а скролик крутить языком? ;)
 "Джон Ланкастер в одиночку
Преимущественно ночью
Щёлкал носом где был спрятан
Инфракрасный объектив..."

ЦитироватьЧисто теоретически, если верить Питеру Нортону и его "Inside the PC, Eighth Edition" обозвоную у нас "Внутренний мир персональных компьютеров, 8-издание", 99 года издания, об этом устройстве можно почитать здесь (коли с 99 года там информация не изменилась):
Ну если с 99-го года ничего не появилось значит всё.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ДалекийГость

ЦитироватьЕсли снимать биотоки то конечностями шевелить не надо, главное чтобы срабатывали мышцы и сигнал снимался.
А нельзя ли сделать систему голосовых команд с распознаванием слов? Может это проще и надежнее, чем снимать сигналя с мышц?Способен ли человек говорить при больших перегрзуках?

Alex_II

ЦитироватьА нельзя ли сделать систему голосовых команд с распознаванием слов? Может это проще и надежнее, чем снимать сигналя с мышц?Способен ли человек говорить при больших перегрзуках?
Вы с этими системами распознавания голосовых команд в жизни сталкивались? На компе там или на сотике? Они все здорово любят четкое произношение :( Даже если перегрузка будет такая что человек сможет говорить - голос то изменится здорово... Эта прога такого распознает :( - хоронить будет нечего...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

foogoo

Цитировать
ЦитироватьА нельзя ли сделать систему голосовых команд с распознаванием слов? Может это проще и надежнее, чем снимать сигналя с мышц?Способен ли человек говорить при больших перегрзуках?
Вы с этими системами распознавания голосовых команд в жизни сталкивались? На компе там или на сотике? Они все здорово любят четкое произношение :( Даже если перегрузка будет такая что человек сможет говорить - голос то изменится здорово... Эта прога такого распознает :( - хоронить будет нечего...
К тому же, это самый медленный способ передачи информации от человека машине.

falanger

По скорости и полноте управлен6ия машиной оптимальня имплантированная система связи мозг-БВК, и в этом направлении работы ведутся, но тут есть свои проблемы... Да и череп дырявить и вживлять элеткронный блок не каждый решится...
Вот потому и спрашиваю про систему со съёмом биотоков. Если даже ограничится съёмом только с кистей рук то это всяко заменит современную систему управления ЛА...
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

unihorn

Ну не знаю... Если эту биоточную систему врубать только при перегрузке (причем, возможно, только при большой перегрузке)...

То при должной подготвке космонавта, возможно удасться уговорить последнего, во время маневровых операций не чесать нос (к томуже, при таких перегрузках на которых эта система будет целесообразна, врядли это удасться сделать).

ЦитироватьА щёлкать правым и левым глазом а скролик крутить языком? ;)

Ну Cyberlink, я упомянул в качестве работующего устройства подобного рода. Насколько он полезен именно для космонавтики, бог его знает.

Хотя, возможно, такую "мышку" (если предположить пульт с "мышиным интерфейсом") можно испльзовать в качестве устройства "вручную" включающего-выключающего" биоточную систему (где кисти рук: ручки управления (снять сигнал с нужной группы мышц не проблема), а эта-самая "мышка" нажатие "виртуальных кнопок" и т. д.))...

Тогда не суть важно, чем при большой перегрузке щелкает космонавт, носом или глазами (как бы смешно это не звучало). Космонавта при большой перегрузки  можно спокойно сравнить с парализованым (или малоподвижным) инвалидом (для которых Cyberlink, вроде и предназначен).

И не смотря на то, что нажатие "виртуальных кнопок" мышиным способом, допускаю, будет медленее, нажатия "классических кнопок" классическим, то в условиях тфжелой перегрузки и (одновременно) ситуации требующей ручное управление, такое "ручное управление" лучше вообще никакого...

А так, ничего не могу сказать, кроме того что биоточные устройства есть (хоть (если не считать протезов) и чисто эксперементальные).
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

ДалекийГость

ЦитироватьВы с этими системами распознавания голосовых команд в жизни сталкивались? На компе там или на сотике?
А Вы с управлением по биотокам сталкивались? На компе или на сотике?

ЦитироватьК тому же, это самый медленный способ передачи информации от человека машине.
Это почему так? Устная речь, голосовые команды - это вроде бы самый быстрый способ передачи информации от человека к человеку.

foogoo

Цитировать
ЦитироватьВы с этими системами распознавания голосовых команд в жизни сталкивались? На компе там или на сотике?
А Вы с управлением по биотокам сталкивались? На компе или на сотике?

ЦитироватьК тому же, это самый медленный способ передачи информации от человека машине.
Это почему так? Устная речь, голосовые команды - это вроде бы самый быстрый способ передачи информации от человека к человеку.

-Петька, приборы!
-80!
-Что 80?
-А что приборы?

foogoo


unihorn

ЦитироватьЭто почему так? Устная речь, голосовые команды - это вроде бы самый быстрый способ передачи информации от человека к человеку.

Во всех случаях жизни, проблема с распознованием голоса остается, так что в спокойной ситуции, допускаю, такая система сойдет (и возможно будет полезна), а при серьезной перегрузки, и критических ситуциии, нет (настолько круто как в фантастике голос распозновать не научились, и не уверен что скоро научатся ).
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

ATN

ЦитироватьВот потому и спрашиваю про систему со съёмом биотоков.
Я слышал, что наиболее перспективной мышцей в этом плане является язык. Очень много различных управляющих сигналов можно снять.

ДалекийГость

ЦитироватьВот до чего доводят голосовые команды
Ну так и написали бы - что это "ненадежный" способ, а не "медленный".
Но из-за неправильного движения мышц аварии тоже случаются.

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьВы с этими системами распознавания голосовых команд в жизни сталкивались? На компе там или на сотике?
А Вы с управлением по биотокам сталкивались? На компе или на сотике?
Да пока нет. Только читал. До этого в любом случае еще лет 10 - 20 не меньше. А вот с системами распознавания голоса - сталкивался...

ЦитироватьК тому же, это самый медленный способ передачи информации от человека машине.
Это почему так? Устная речь, голосовые команды - это вроде бы самый быстрый способ передачи информации от человека к человеку.[/quote]
Именно что от человека к человеку... Не от человека к машине и обратно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

ДалекийГость

ЦитироватьА вот с системами распознавания голоса - сталкивался.
По-моему это аргумент в пользу систем распознавания голоса - они уже хоть какие-то, но есть.

ЦитироватьНе от человека к машине и обратно...
А почему?

foogoo

Цитировать
ЦитироватьВот до чего доводят голосовые команды
Ну так и написали бы - что это "ненадежный" способ, а не "медленный".
Но из-за неправильного движения мышц аварии тоже случаются.
Ставим мысленный эксперимент:
1)
Произносим: "увеличить скорость до 60 км/ч"
делаем мысленно нажим ногой на педаль

2)
"Повернуть вправо на 43.6 градусов"
мысленно поворачиваем руль.

 :wink:  :lol:

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьА вот с системами распознавания голоса - сталкивался.
По-моему это аргумент в пользу систем распознавания голоса - они уже хоть какие-то, но есть.

ЦитироватьНе от человека к машине и обратно...
А почему?
"Хоть какие-то" есть и биотоковые - правда несколько менее проработанные, конечно.
Почему не от человека к машине - написал выше. Плохая точность распознавания - особенно при нечетком произнесении команд. А это сами знаете до добра не доведет.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

unihorn

Цитировать"Хоть какие-то" есть и биотоковые - правда несколько менее проработанные, конечно.

Упомянутый выше Cyberlink , к примеру.
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

foogoo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА вот с системами распознавания голоса - сталкивался.
По-моему это аргумент в пользу систем распознавания голоса - они уже хоть какие-то, но есть.

ЦитироватьНе от человека к машине и обратно...
А почему?
"Хоть какие-то" есть и биотоковые - правда несколько менее проработанные, конечно.
Почему не от человека к машине - написал выше. Плохая точность распознавания - особенно при нечетком произнесении команд. А это сами знаете до добра не доведет.

Neuro-Controlled Bionic Arm


ДалекийГость

ЦитироватьСтавим мысленный эксперимент:
1)
Произносим: "увеличить скорость до 60 км/ч"
делаем мысленно нажим ногой на педаль

2)
"Повернуть вправо на 43.6 градусов"
мысленно поворачиваем руль.
Еще можно добавить - "Уважаемая машина, извините пожалуйста что беспокою, но не будете ли Вы так любезны, если Вас это не затруднит конечно, увеличить, то есть сделать больше, линейную скорость центра масс нашего аппарата до 60 километров в час".

А может быть можно так "Скорость - 60" "Вправо - 43 и 6"?

Или еще проше - "Быстрее", "Влево", "Так держать", "Полный вперед"?

foogoo

Цитировать
ЦитироватьСтавим мысленный эксперимент:
1)
Произносим: "увеличить скорость до 60 км/ч"
делаем мысленно нажим ногой на педаль

2)
"Повернуть вправо на 43.6 градусов"
мысленно поворачиваем руль.
Еще можно добавить - "Уважаемая машина, извините пожалуйста что беспокою, но не будете ли Вы так любезны, если Вас это не затруднит конечно, увеличить, то есть сделать больше, линейную скорость центра масс нашего аппарата до 60 километров в час".

А может быть можно так "Скорость - 60" "Вправо - 43 и 6"?

Или еще проше - "Быстрее", "Влево", "Так держать", "Полный вперед"?
:lol:  :lol:  :lol:

Старый

ЦитироватьNeuro-Controlled Bionic Arm

Никто не пробовал этой рукой писать письма?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьА может быть можно так "Скорость - 60" "Вправо - 43 и 6"?
-Штурман, на приборе?
-180!
-Что 180?
-А на каком приборе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

foogoo

Цитировать
ЦитироватьNeuro-Controlled Bionic Arm

Никто не пробовал этой рукой писать письма?
Обычная проблема с этой техникой, что электроды отторгаются со временем.
Вообще это опытный экземпляр и там была выполнена простая задача, типа поднять руку и т.п.

unihorn

Цитироватьне пробовал этой рукой писать письма?

Судя по рисунку, это контролер для этого не предназначен (для писем нужно снимать биотоки с кисти рук (и причем, боюсь, непосредственно с пальцев))...
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

Старый

ЦитироватьВообще это опытный экземпляр и там была выполнена простая задача, типа поднять руку и т.п.
Эти руки могут даже брать предметы. Но сжимаются все пальцы сразу и перемещение не контролируется. То есть если предмет не очень прочный то его может раздавить.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
Цитироватьне пробовал этой рукой писать письма?

Судя по рисунку, это контролер для этого не предназначен (для писем нужно снимать биотоки с кисти рук (и причем, боюсь, непосредственно с пальцев))...
Значит орудовать джойстиком или жать на клавиши не получится... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

unihorn

ЦитироватьЗначит орудовать джойстиком или жать на клавиши не получится... :(

Эта штука для этого не предназначена.
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

foogoo

Цитировать
ЦитироватьСтавим мысленный эксперимент:
1)
Произносим: "увеличить скорость до 60 км/ч"
делаем мысленно нажим ногой на педаль

2)
"Повернуть вправо на 43.6 градусов"
мысленно поворачиваем руль.
Еще можно добавить - "Уважаемая машина, извините пожалуйста что беспокою, но не будете ли Вы так любезны, если Вас это не затруднит конечно, увеличить, то есть сделать больше, линейную скорость центра масс нашего аппарата до 60 километров в час".

А может быть можно так "Скорость - 60" "Вправо - 43 и 6"?

Или еще проше - "Быстрее", "Влево", "Так держать", "Полный вперед"?

В комедии "Ничего не вижу, ничего не слышу" (See No Evil, Hear No Evil (1989)) два героя одни не видит но умеет драться, второй не слышит, но умеет читать по губам. Они договариваются, что в случае опасности глухой говорит сколько время, а слепой бьёт по принципу 12 часов - прямо, 3 часа - право и т.д.
Потом, когда слепой разговаривал с красивой девушкой, у глухого спросили сколько время...
Они ещё на машине катались, когда у глухого руки были скованы наручниками сзади. За руль сел слепой, а глухой сидел рядом и рулил: - правее, левее, правее-левее-правее-левее-а-а-аааа... :lol:  :lol:  :lol:

Хорошая комедия!

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьNeuro-Controlled Bionic Arm

Никто не пробовал этой рукой писать письма?
Обычная проблема с этой техникой, что электроды отторгаются со временем.
Вообще это опытный экземпляр и там была выполнена простая задача, типа поднять руку и т.п.
Вообще-то подобная техника существует уже с 60-х годов
В серию только что-то никак не наладят? :mrgreen:
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

А "потребность"-то есть, однако
И, думается, в т.ч. "платежеспособная"

Кстати, и "Энергия" вроде чем-то подобным занимается?

И еще кстати - вот что-то подобное и для "робонавтов" требуется, и для ... э... "роботов-дистанционных манипуляторов" самого разного назначения
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

В том числе лунных... :roll:
В том числе, управляемых с ЛОС... :roll:
 :mrgreen:
Не копать!

foogoo

ЦитироватьВ том числе лунных... :roll:
В том числе, управляемых с ЛОС... :roll:
 :mrgreen:
Кстати о ЛОС, так вот ЛОС... :lol:

Старый

ЦитироватьВ том числе лунных... :roll:
В том числе, управляемых с ЛОС... :roll:
 :mrgreen:
Да, кстати о ЛОС. Дать в эту руку нож и зарезать пилотируемую космонавтику!  :P  ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

falanger

Народ, ещё в мохнатом 198х году я систему управления биотоками видел в радиокружке. Протиралась рука спиртом, надевалась перчатка с датчиками и оным "девайсом" рулилась модель танка.
Правда рядом стоял блок аппаратуры размером с колонку С-90....  :)
И позже я видел книгу откуда оное было реализованно. Правда идею переработали творческий увеличив число датчиков и каналов съёма...  8)
Книжка называется "Занимательная кибернетика" автор А.Б. Гордин, из серии "НПБШ - Научно Популярная Библиотека Школьника", страница 104.
Только недавно вспомнил, склероз массакраш!
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьВ том числе лунных... :roll:
В том числе, управляемых с ЛОС... :roll:
 :mrgreen:
Да, кстати о ЛОС. Дать в эту руку нож и зарезать пилотируемую космонавтику!  :P  ;) :)
Вот я и говорю, хорошо, что до сих пор не работает :roll:  :mrgreen:
Не копать!

falanger

А чего так все испугались ЛОС? Или скорсоть света для канала радиосвязи перестала быть приделом? Настоящего ИИ с творческими возможностями пока не предвидится...  :)
Танки грязи не боятся! Особенно Т-3200!
Хочеш веселья? Дёрни кольцо! (с) Надпись на гранате.


Александр Ч.

ЦитироватьОни ещё на машине катались, когда у глухого руки были скованы наручниками сзади. За руль сел слепой, а глухой сидел рядом и рулил: - правее, левее, правее-левее-правее-левее-а-а-аааа... :lol:  :lol:  :lol:

Хорошая комедия!
Если бы так было только в комедии и только с глухими и слепыми ;(
У меня отец с дядькой подобным образом на танке ездили, вместо "правее-левее" - "вевее-вевее".
Ad calendas graecas