От чего помрут марсоходы?

[ааа]

Известно, что всё хорошее когда-нибудь кончается.
Предлагаю попробовать спрогнозировать причину выхода из строя американских марсоходов.

[ааа]

Пункт "марсоходы не сломаются никогда" не поместился почему-то.

[Bell]

Как и пункт "будут затоптаны волосатыми пиявками во время сезонной миграции"  

[Бродяга]

Я бы добавил пункт - "они встретятся после долгого пути и полюбят друг друга".

 Земляне высадятся на планету населённую шестиколёсными роверами...

[Lesobaza]

...жизни нет, полезных ископаемых нет. Населена роботами."

[sol]

Роверы отключат с Земли. По причине прекращения финансирования.
Как это было с Викингами, а также с Галилео на Юпитере (мог ведь еще полетать).
Роверы будут ездить и снимать и сверлить... постепенно наступит время, когда нового будет поступать мало, чтобы компенсировать поддержку миссий. Не исключено, что из-за деградации СБ невозможны станут энергоемкие процессы типа движение - сверление.
Замрут тогда роверы и работать будут только направленные в одну сторону видеокамеры. Опостылет ЖПЛевцам пялиться на картинку - и войдет в зал центра управления матрос Ферумняк и скажет "Караул устал. Просьба очистить зал" (Точнее - начальник подкомитета НАСА по финансированию и скажет"Бабла нету, братва. Рубильники - ОФФ)

[Аля]

Вообще-то они просто замерзнут. Бедняги! И все потому что люди на Земле не хотели снабдить их радиоактивными источниками энергии... Бесчувственные земляне! :cry:

[X]

Вообще-то они просто замерзнут.

Черт знает. С одной стороны, они на экваторе, но с другой, на Марсе в перигелии солнышко греет чуть ли не вдвое лучше, чем в афелии. Но пока бегают, и Spirit даже до холмов Колумбии пустили с надеждой добежать.

[X]

Вообще-то они просто замерзнут. Бедняги! И все потому что люди на Земле не хотели снабдить их радиоактивными источниками энергии... Бесчувственные земляне! :cry:

Почему забыли ? Вроде как стоят радиоактивные грелки. То ли по 3, то ли по 6 штук на каждом, размером с фломастер.

[Бродяга]

Вообще-то они просто замерзнут. Бедняги! И все потому что люди на Земле не хотели снабдить их радиоактивными источниками энергии... Бесчувственные земляне! :cry:

 Да ладно, хоть по тулупу овчинному бы выдали каждому, нет, голенькими высадили.
 А интересно, "противообмораживающая жидкость" в них есть?
 Что скажет Старый, он Должен это знать.

[Аля]

Почему забыли ? Вроде как стоят радиоактивные грелки. То ли по 3, то ли по 6 штук на каждом, размером с фломастер.

Вы уверены?
Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

[X]

Мне сегодня в ИКИ сказали...

Ты на календарь смотрела?  :lol:

[Аля]

Не-а. Первое апреля здесь не при чем. Это точно.

[Liss]

Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

А кто сказал-то? А то, может, человек не в теме?

[mErLin]

Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

А кто сказал-то? А то, может, человек не в теме?

А зачем слушать ИКИ, если в у разработчиков аппаратов чётко написано, что эти грелки стоят

[ratman]

Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

Это хорошо. Значит, говорить в ИКИ умеют. А читать в ИКИ умеют ?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/sc_rover_temp_heaters.html


Анекдот на тему:
Популярное кафе в Бостоне. На дверях надпись: "Столиков на пять человек нет". Заходит компания из пяти студентов.
Хозяин: "Ребята, вы из Гарварда и считать не умеете или из МИТ и читать не умеете ?"

[Игорь Суслов]

Анекдот на тему

Браво!

[X]

Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

Это хорошо. Значит, говорить в ИКИ умеют. А читать в ИКИ умеют ?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/sc_rover_temp_heaters.html


Анекдот на тему:
Популярное кафе в Бостоне. На дверях надпись: "Столиков на пять человек нет". Заходит компания из пяти студентов.
Хозяин: "Ребята, вы из Гарварда и считать не умеете или из МИТ и читать не умеете ?"

He Buge/\  TyT  Takux  kafe... :evil:

[X]

Мне сегодня в ИКИ сказали, что посчитали, что ставить радиоактивные грелки посчитали опасным. По влиянием общественного мнения.

Это хорошо. Значит, говорить в ИКИ умеют. А читать в ИКИ умеют ?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/sc_rover_temp_heaters.html


Анекдот на тему:
Популярное кафе в Бостоне. На дверях надпись: "Столиков на пять человек нет". Заходит компания из пяти студентов.
Хозяин: "Ребята, вы из Гарварда и считать не умеете или из МИТ и читать не умеете ?"

He Buge/\  TyT  Takux  kafe... :evil:

Вы просто не видели знакомых букв  :twisted:

[Аля]

Это хорошо. Значит, говорить в ИКИ умеют. А читать в ИКИ умеют?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/sc_rover_temp_heaters.html

Может кто-то другой не увидел букв. Во всяком случае, как я поняла по ссылке, речь идет о батареях, хотя и с использованием процесса распада изотопов, но силой нагрева - 1 ватт. А на Викингах использовались грелки в 8 ватт с Плутоном 238. Он согревать и зимой. Поэтому один Викинг проработал 4 года, другой - 6 лет.

Смотрите глубже :!:

[ratman]

Ох, Аля... Учите матчасть - все, что я могу сказать...

И на Викингах и на MER'ax использовался плутоний.

При этом, на MER'ax стоят как раз изотопные ГРЕЛКИ.

А вот на Викинге стояли RTG - термоизотопные генераторы (SNAP 19), которые суммарно выделяли 70 ватт в виде электричества и около киловатта в виде тепла и весили около 30 кг. Поскольку кпд RTG довольно низкий, они неслабо греют - от тепла приходилось избавляться.

http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/fact_sheet/mars03rovers.pdf
http://www.jpl.nasa.gov/news/fact_sheets/viking.pdf

А что до того, почему на MER не поставили более мощные грелки, лень писать подробно, скажу только, что все не так просто. Поставили бы более мощные - он бы днем перегревался. Особенно при работающей электронике. И так приходится сеансы прямой связи сокращать - греется.

Не забывайте, Викинговский лендер весил 570 кг. При этом стоял на месте. А роверы весят 180 кг, гораздо сильнее напичканы электроникой и при этом еще и ездят. При таких ограничения по массе сделать систему термобаланса становится очень непросто...

А на Викингах использовались грелки в 8 ватт с Плутоном 238. Он согревать и зимой.

С Плутоном 238, говорите...

Рискну предположить, что в ИКИ вам сказали примерно следующее: "Надо было на роверы ставить не солнечные батареи, а плутониевые изотопные генераторы. Тогда тепла и энергии было бы завались и роверы бы ездили гораздо дольше. Но НАСА побоялась это делать из-за зеленых."

Доля правды в этом есть, но, повторяю - все не так просто. Посмотрите хотя бы, сколько весили SNAP 19 на Викинге. И всего 70 ватт. К примеру MER'у для езды нужно 100. А СБ в пике освещенности дают 140...

В целом, конечно, нужно переходить на RTG - с этим никто не спорит. MSL, (который, кстати, в несколько раз тяжелее), будет кататься уже с RTG.

[ааа]

NEW     28.05.2004 / 08:37    "ОППОРТУНИТИ" БУДЕТ ПО НОЧАМ СПАТЬ

     Марсоход Opportunity будет на ночное время переводиться в спящий режим в целях сохранения энергетических мощностей, несмотря на существующий риск того, что холод выведет из действия какие-либо приборы, передает "Газета.ру" со ссылкой на агентство Associated Press.
     Марсоход, который заряжается от солнечных батарей, последние несколько дней мог работать только по два часа в сутки, отметили в NASA. Спящий режим позволит почти полностью отключать все оборудование марсохода, в результате чего будет сэкономлена энергия для работы аппарата в течение нескольких дополнительных часов днем.
 

Уж и не знаю, поздравлять участников форума или сочувствовать...

[X]

Mars Exploration Rover Mission Status
August 04, 2004

NASA's Spirit rover has climbed higher into rocky hills on Mars, and its twin, Opportunity, has descended deeper into a crater, but both rovers, for the time being, are operating with some restrictions while team members diagnose unexpected behavior.

Both rovers have successfully operated for more than double the span of their three-month primary missions. They have been conducting bonus science in extended missions since April.

While Spirit was executing commands on Aug. 1, a semiconductor component failed to power on as intended. The component, a programmable gate array, directly affects usability of the rover's three spectrometer instruments. Subsequent commands for using the miniature thermal emission spectrometer in that day's sequence resulted in repeated error messages.

Engineers on the Mars Exploration Rover team at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., have determined the most likely cause is a timing issue of one instruction reaching the gate array microseconds before another that was intended to precede it. If that diagnosis is confirmed, a repeat could be avoided by inserting a delay between commands that might reproduce the problem, engineers expect. Until then, the rover science team's daily choices for how to use Spirit do not include using the miniature thermal emission spectrometer, the Moessbauer spectrometer or the alpha particle X-ray spectrometer.

"While we're being very cautious in how we operate today and tomorrow, we expect to verify the problem and resolve this issue with a relatively easy workaround," said JPL's Jim Erickson, project manager for the twin rovers.

Spirit has driven to a bedrock exposure near the top of a spur of the "Columbia Hills." The location sits about nine meters (30 feet) above a plain that the rover crossed for months to get from its landing site to the hills. Planners intend for Spirit to spend more than a week at this site, inspecting the rock exposure, dubbed "Clovis," and recording the panoramic scene from this viewpoint.

Halfway around Mars, Opportunity has driven about 20 meters (66 feet) into "Endurance Crater," examining increasingly older layers of bedrock as it advances. If assessments of traversability continue giving positive indications, the rover team plans next to send Opportunity counterclockwise across the inner slope of the crater to study possible targets of dune tendrils, boulders and the base of a cliff.

Four times in the past two weeks, Opportunity has sent error messages while successfully taking pictures with its microscopic imager. One theory for the cause is degradation of flexible cabling that runs down the rover's robotic arm to the instrument. As a precaution while undertaking further analysis, the rover team is treating use of the arm as a consumable resource, with cable wear each time the arm is moved decreasing the possible number of future microscopic images.

"We are being very conservative about this because we certainly don't want to do anything to jeopardize the instruments," said Dr. Ken Herkenhoff of the U.S. Geological Survey Astrogeology Team, Flagstaff, Ariz., lead scientist for both rovers' microscopic imagers. "We are running more diagnostics that we hope will identify the problem. There are potential explanations that would mean we do not have to treat arm use as a consumable."

Erickson said, "We will no doubt have more issues with them in the future. We'll do everything we can to milk the most value out of them while they are usable, but they won't last forever."

JPL, a division of the California Institute of Technology in Pasadena, manages the Mars Exploration Rover project for NASA's Science Mission Directorate, Washington. Additional information about the project is available from JPL at http://marsrovers.jpl.nasa.gov/ and from Cornell University, Ithaca, N.Y., at http://athena.cornell.edu.

Guy Webster (818) 354-6278
Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.

Don Savage (202) 358-1727
NASA Headquarters, Washington

[X]

nepeBog  c LENTA.RU:

На марсоходе Spirit отказала вентильная матрица
10.03.2004

Марсоходы Spirit и Opportunity, работающие уже несколько месяцев сверх запланированного срока, начинают испытывать все большее количество технических проблем, сообщает интернет-издание Space.com. Оба аппарата в настолящее время работают в облегченном режиме, пока специалисты ищут причины неполадок и пытаются их дистанционно устранить.

На марсоходе Spirit в воскресенье возникли перебои с подачей питания на базовый матричный кристалл или вентильную матрицу, которая отвечает за работу трех спектрометров. При попытках включить миниатюрный спектрометр теплового излучения неоднократно появлялось сообщение об ошибке.

Наиболее вероятной причиной считают, что одна команда опередила другую на несколько микросекунд, хотя они должны были идти в противоположной последовательности. Если этот диагноз подтвердится, то между двумя командами будет вставлено прерывание, чтобы предотвратить появление этой проблемы в дальнейшем. А пока что Spirit не может фиксировать тепловое изучение и рентгеновское излучение альфа-частиц.

На другой стороне планеты марсоход Opportunity спустился на 20 метров в кратер Эндьюранс, чтобы исследовать отложения коренных пород. Его аппаратура также присылала сообщения об ошибке в работе блока формирования изображений. Тем не менее, марсоход продолжает делать фотографии и отсылать их на Землю.

Специалисты предполагают, что проблема может заключаться в постепенном разрушении покрытия гибкого кабеля, который ведет к этому инструменту по автоматической руке марсохода.

Руководитель проекта из Лаборатории реактивного движения Джим Эрикссон считает, что в ближайшем будущем число случаев отказа аппаратуры будет нарастать, отметив, что ученые постараются выжать максимум из марсоходов, пока они еще могут работать.
URL: http://lenta.ru/science/2004/08/05/marsrovers/

[ааа]

Так отчего таки первый марсоход в зыбучих песках сгинул? Ошибка операторов?

[Старый]

Так отчего таки первый марсоход в зыбучих песках сгинул? Ошибка операторов?

Стихия...
Ну и технический отказ - два колеса заклинило.

[apollo17]

Старый писал

ааа писал(а):
Так отчего таки первый марсоход в зыбучих песках сгинул? Ошибка операторов?
Стихия...
Ну и технический отказ - два колеса заклинило.[/size]

Ну какой же Вы наивный , Старый! [/size]

[Старый]

Ну какой же Вы наивный , Старый! [/size]

А почему вы адрес сменили? У вас там в Киеве все такие?

[apollo17]

Я не мз Киева, Вы ошиблись, но смотрите в точку, я украинец , Хоть и живу в России

[Старый]

Я не мз Киева, Вы ошиблись, но смотрите в точку, я украинец , Хоть и живу в России

У вас в первых сообщениях адрес был "Киев".

[apollo17]

Cтарый, нмчего личного, но  за всю истормю человечества не было такой организации аферистов -- NASA[/size] -которая бы не "облапошила" все человечество. Ладно Вам.
, русским они лапшу на уши, а бедные америкоz... $3000000000  на этот год бюджет!!!! ХА-ХА-ХА я скажу на все их утверждения насчет Марса Луны и др. А Вы верите. Паражаюсь я Вам...

[Старый]

Ох, боюсь что мы вас потеряем...

[Зомби. Просто Зомби]

Ну какой же Вы наивный , Старый! [/size]

А почему вы адрес сменили? У вас там в Киеве все такие?

Это аполло13-й из киева.
Но он как раз нормальный, вменяемый.

Развелось, однако.

[Сеян]

Терморегуляция самое хрупкое звено.

[Liss]

От денег.
То есть от их отсутствия.

[Павел73]

От скуки. Поговорить не с кем.

[Чебурашка]

Можно подвести итог...

Второй марсоход угробила пылевая буря. 
Крупно повезло, что буря таких масштабов произошла только на 14 года работы.

[smokan]

Что то вы как для форума космонавтики опускаетесь очень низко.

Что это за разговоры. "Он хоть и украинец, но вменяемый". Я с западной Украины, со Львова, и шо с того?

От чего дохнут марсоходы? Уже теперь наверное от износа как любая другая техника, по той же причине по которой  дохнут холодильники и телевизоры. Вот думаю сколько бы протянул бы еще Опортюнити, если бы не попал в пылевую бурю...