Маленькая победоносная война для NASA

Автор Олигарх, 08.10.2005 06:49:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

testest2

ЦитироватьPaleopulo пишет:

ЦитироватьДимитър   пишет:
Самую "умную" задачу я Вам уже указал - провести испитания корабля.
А на астероиде - еще и кучу научних и приложних задач.
А почему бы тогда не переместить "отломанный" кусок астероида на околоземную орбиту? Если целю является изучить его - то это самое удобное. Для испытания корабля достаточно просто повторить полет "Apollo-8". Что само по себе говорит уже многое.
До 2025 года корабль уже дважды должен слетать к Луне. В автоматическом режиме по траектории свободного возвращения в 2018 и с экипажем и выходом на орбиту в 2022. Хотя официально эта миссия все еще назначена на 2021 год. Так что испытывать в 2025 году у Ориона будет уже нечего, если бытовой отсек ему не прицепят. А судя по анимации - не собираются.
законспирированный рептилоид

triage

#261
Цитироватьhlynin пишет:
С тем же успехом можно привезти к Луне булыжник с Земли, объявить его астероидом (и это будет правда) и воткнуть в него флаг.
там встретилась фраза, немного отличная от булыжника с Земли... но странная
ЦитироватьNow, instead of towing an asteroid to lunar orbit, a probe will simply pick up a boulder and bring it to lunar orbit to be visited by astronauts at some still undefined time. In addition to being a dull mission which fails to interest the public, its scientific merit is questionable at best. A boulder lying on an asteroid will very likely not even be a component of that asteroid.
гугл перевод на русский
Валун находящийся на астероиде, весьма вероятно, даже не будет компонентом этого астероида.
но вообще какая разница с астероида этого или нет

по заявлениям в марте этого года - в конце 2020 запуск автоматического, через 6 лет пилотируемый запуск Ориона - получается 2026-2027 год

по анимации 2013 года https://www.youtube.com/watch?v=jXvsi7DRyPI у Луны пролетали в похожей конфигурации, а у Земли сейчас показали больше

testest2

Цитироватьpnetmon пишет:
гугл перевод на русский
 Валун находящийся на астероиде, весьма вероятно, даже не будет компонентом этого астероида.
но вообще какая разница с астероида этого или нет

по заявлениям в марте этого года - в конце 2020 запуск автоматического, через 6 лет пилотируемый запуск Ориона - получается 2026-2027 год

по анимации 2013 года https://www.youtube.com/watch?v=jXvsi7DRyPI у Луны пролетали в похожей конфигурации, а у Земли сейчас показали больше
Разницы между булыжником с поверхности большого астероида и маленьким астероидом нет никакой. Абсолютно. Не считая того, что в случае с отдельным маленьким астероидом он мог бы иметь диаметр на 1-2 метра больше. Это вопрос технологии захвата и не более того. Если бы НАСА выбрало вариант с захватом отдельного астероида, это не прибавило бы миссии смысла.
законспирированный рептилоид

ХВ.

С точки зрения изучения материала астероида - разницы нет, но с точки зрения освоения посадки на астероид - есть. Японцы и европейцы доказали, что эта задача непростая и её надо отрабатывать, если хотим и дальше летать на астеориды-кометы.

На маленький (1,5 - 2 м) астероид невозможно приастероидится в привычном смысле. Можно только подлететь к нему очень близко.

testest2

ЦитироватьХВ. пишет:
С точки зрения изучения материала астероида - разницы нет, но с точки зрения освоения посадки на астероид - есть. Японцы и европейцы доказали, что эта задача непростая и её надо отрабатывать, если хотим и дальше летать на астеориды-кометы.

На маленький (1,5 - 2 м) астероид невозможно приастероидится в привычном смысле. Можно только подлететь к нему очень близко.
У них нет задачи сесть на астероид. Для марсианской миссии это не нужно. Как выше написали, с тем же успехом можно было с Земли каменюку утащить на орбиту Луны. Вы не забывайте, что цель астероидной миссии - это все еще отработка технологий, необходимых для полета к Марсу. Кога имелся в виду полет к астероиду на собственной орбите, все было ясно: отрабатывались буксир, обитаемый модуль, СЖО, медицина длительного пребывания в дальнем космосе. По схеме с доставкой астероида на орбиту Луны отрабатывается только буксир. И тут уже не имеет значения, откуда и какой камень они потащат.
законспирированный рептилоид

hlynin

Цитироватьtestest пишет:
Это вопрос технологии захвата и не более того. Если бы НАСА выбрало вариант с захватом отдельного астероида, это не прибавило бы миссии смысла.
Дело не в технологии, а в расстоянии. Астероид имеет геоцентрическую орбиту и пролетает далеко за Луной с приличной скоростью. Булыжник на селец.орбите, да ещё и с буксиром-маяком-навигатором ничего не даст - стыковку выполняли ещё в 1969.

testest2

Цитироватьhlynin пишет:
Дело не в технологии, а в расстоянии. Астероид имеет геоцентрическую орбиту и пролетает далеко за Луной с приличной скоростью. Булыжник на селец.орбите, да ещё и с буксиром-маяком-навигатором ничего не даст - стыковку выполняли ещё в 1969.
Нет, не в расстоянии. Расстояния там сравнимые. Просто подходящих крупных астероидов, с которых есть шанс подцепить булыжник, оказалось больше, чем маленьких астероидов. От полета к астероиду на естественной орбите отказались уже давно.
законспирированный рептилоид

hlynin

Цитироватьtestest пишет:
Нет, не в расстоянии. Расстояния там сравнимые. Просто подходящих крупных астероидов, с которых есть шанс подцепить булыжник, оказалось больше, чем маленьких астероидов. От полета к астероиду на естественной орбите отказались уже давно.
Просто выход на гелиоцентрическую траекторию гораздо важнее возни с булыжником, будь он хоть с Плутона

Олигарх

http://www.nbcnews.com/science/space/which-way-mars-competing-visions-future-missions-revive-debates-n338871
...

NASA says its Mars campaign is aimed at sending humans to the Red Planet and its moons by the 2030s — but Robert Zubrin, president of the Mars Society, says there's a downside to having such a stretched-out timeline.
"You can't do this on a 24-year timeline," he told NBC News, 
!!!!  "because God's patience is not infinite, and the U.S. Congress is considerably worse."

    
 

 
 


Just as the Obama administration shifted NASA's vision from the moon to a near-Earth asteroid to be named later, 
the next presidential administration !!!! could change course again.
 "The upcoming one could well be hell-bent for Mars, or decide to stop messing around with this because we don't know what we're doing," Space News quoted retired aerospace executive Tom Young as saying.
!!! For the benefit of the next president — and the electorate, too — here are 
!!! three potential visions for missions to Mars:
Evolvable Mars Campaign

NASA's current strategy sees the Asteroid Redirect Mission as a test bed for technologies ranging from solar electric propulsion to the use of a particular kind of orbit around the moon, known as distant retrograde lunar orbit, as a staging ground for deep-space missions.
Gerstenmaier said NASA isn't contemplating human landings on the moon, but could test ways to use resources from it. 
....
 NASA is planning to issue an upd ated version of its strategy for human exploration strategy this summer, said Greg Williams, the agency's deputy associate administrator for human exploration and operations. But Gerstenmaier said it would take years to nail down the detailed timeline for Mars missions.
Humans Orbiting Mars

Last week, a group of space experts worked out a more specific timetable. The "Humans Orbiting Mars" workshop was organized by the Planetary Society, drawing upon expertise from The Aerospace Corp., NASA's Jet Propulsion Laboratory and others.
The group's key milestone was a 30-month mission to Martian orbit that would be launched in 2033: The mission plan called for a nine-month cruise to Mars; 12 months in orbit, with a potential landing on Phobos or Deimos; and nine months back to Earth.
The buildup to that mission could include NASA's asteroid mission in the mid-2020s as well as follow-up missions to lunar orbit, also known as cislunar space. Those would set the stage for the 2033 mission to Mars orbit.
...

Hubbard told NBC News that such a timetable was affordable, based on a cost assessment conducted by The Aerospace Corp. and JPL. But the scenario assumes that NASA ends its roughly $4 billion annual contribution to the International Space Station project in 2024, he said.
NASA is committed to supporting the space station through 2024, and the agency has not yet spelled out what will happen after that. Last month, Russian space officials suggested that they would work with NASA on a new space station to replace the current one
!!!!  In response, NASA turned the focus of the discussion to its plans "to lead a human mission to Mars in the 2030s."
The Planetary Society said the details of the "Humans Orbiting Mars" vision would be issued as a report later this year.
Hell-bent for Mars
The Mars Society's Robert Zubrin voiced impatience with any plans that put off Red Planet odysseys to the late 2030s. "This is not a plan to send humans to Mars," he said of the "Humans Orbiting Mars" scenario. "This is a plan to pretend to be thinking about sending humans to Mars."
...
    Zubrin noted that other visions of Mars are taking shape. The prospects for some of those visions, such as the scenarios advanced by Mars One and Inspiration Mars, may be debatable. 
!!! But SpaceX's billionaire founder, Elon Musk, is due to unveil his own long-term plan for Mars odysseys by the end of the year.

"SpaceX is the most hopeful development going," Zubrin said. "I wouldn't be surprised at all 
!!! if SpaceX did a two-person [Mars] flyby in the 2020s."
The bigger question about all these visions is why any of them should fly. If the next president decides to make Mars a priority, selling the multibillion-dollar project to Congress and the American taxpayers could be as challenging as any of the technical hurdles.     

         
Следующим президентом США будет Х Клинтон или Д Буш. Про их взгляды на космос, кажется, не известно.
точнее, мне не известно :)
но выбирать им есть из чего. и что же предложит Маск? :)

triage

and then putting four astronauts on Mars for a yearlong stay in 2043.
кажется в первый раз прозвучал 2043 год, про 2033 и 2039 в апрельских статьях упоминали.

integrall

Американский Фобос-Грунт?

"On Friday NASA's Advisory Council formally suggested that the space agency cancel its Asteroid Redirect Mission and replace it with a mission to the orbit of Mars."

http://blog.chron.com/sciguy/2015/04/should-nasas-next-mission-be-to-an-asteroid-or-a-martian-moon/
Pavonis Mons / Гора Павлина / Паунова планина
http://www.spacebg.com