Что надо было делать вместо Н1?

[Старый]

Владимир, опять спасибо.

[Petrovich]

Иллюстрация к сообщению Владимира

 Двухпусковая схема полета комплекса Н1-Л3: 1, 2 — траектории выведения двух головных блоков (ГБ-1 массой 104 т и ГБ-2 массой 103 т) при двух пусках ракеты-носителя Н1; 3 — околоземная промежуточная орбита; 4 – участки разгона блоков с околоземной орбиты и выведение их на траекторию полета к Луне; 5 — ГБ-2 (состоит из пилотируемого лунного корабля и ракетного блока) на траектории полета к Луне; 6 — ГБ-1 (состоит из двух ракетных блоков) на траектории полета к Луне; 7, 8 — лунный корабль и ракетный блок от ГБ-1 на окололунной орбите; 9 — сборка на этой орбите лунного корабля и ракетного блока для образования лунной посадочной системы; 10 — участок основного торможения при посадке на Луну, на котором работает двигатель ракетного блока; 11 — посадка на Луну корабля, масса которого в этот момент составляет 23,7 т; 12 — район падения на поверхность Луны отработавшего ракетного блока; 13 — длительное (от 5 до 14 сут) пребывание на поверхности Луны лунного корабля с космонавтами (соответственно 3 или 2 человека); 14 — прямое выведение взлетного модуля лунного корабля с поверхности Луны на траекторию полета к Земле (масса корабля в момент старта с Луны —19,5 т, масса корабля при возвращении к Земле -8,4 т); 15 — отделение спускаемого аппарата от корабля перед входом в плотные слои атмосферы; 16 – участок управляемого спуска в атмосфере Земли; 17 — срабатывание парашютной системы и посадка в заданном районе

[Старый]

Вспомнил, вспомнил. Схема полёта была в "Как мы не слетали на Луну" Мишина, в брошюрке серии "Знание". Чтото я по старости и давности перпутал стыковку у Земли и у Луны.

[Бука]

Вспомнил, вспомнил. Схема полёта была в "Как мы не слетали на Луну" Мишина, в брошюрке серии "Знание". Чтото я по старости и давности перпутал стыковку у Земли и у Луны.

Не было там этой схемки...  
 :wink:

[Старый]

Без разницы. Может в выпуске "Неслетавшие корабли" там же.  Видел я гдето эту схему. Увидел счас и вспомнил.

[Petrovich]

Если точно, то все таки в Мишинской ,,Почему мы не слетали на
Луну,, стр.38 :wink:
А запомнилась по оригинальности и удобству для сов. пропаганды-
не удалось состыковатся - просто полет с выходом на ИСЛ и
возвращением

[AceIce]

А запомнилась по оригинальности и удобству для сов. пропаганды-
не удалось состыковатся - просто полет с выходом на ИСЛ и
возвращением

Хм...
Откуда такая уверенность за совпроп? Вы были главным идеологом в 70-е?

[Дмитрий Виницкий]

Жиненный опыт. И чтение между строк.

[Petrovich]

А чего далеко ходить за примерами :wink:
,,Союз-3,, с ,,Союзом-2,, (о запуске ,,С-2,, даже не объявляли,
он оказался в космосе почему-то после запуска ,,С-3,, ).
Да и ,,трио,, ,,Союзы-6-7-8,,  :wink:
А замалчивание вело и к перехлестам - в 75-м во время службы
на ЧФ один из офицеров ( с кем мы оба интересовались космосом )
после пристыковки к ,,Салюту-4,, беспилотного ,,Союза,, для
ресурсных испытаний так и говорил - ,,Опять трупика сгоняли,, :shock:

[Старый]

(о запуске ,,С-2,, даже не объявляли,
он оказался в космосе почему-то после запуска ,,С-3,, ).

Объявляли, объявляли, это было уже на моей памяти.

[sychbird]

Приведенная схема вызывает кучу вопросов и подозрений явной не проработанностью. На пример отсутствием ПАО для ВА. Без точных коррекций при полете к земле вероятность успешного совершения маневра с первым погружением в атмосферу равна нулю. Если летит вся верхняя часть кокона, то непонятно зачем тащить с Луны все, что нужно для существования на поверхности в течении 14 суток. Впечатление, что Мишин взял ее из диплома студенческого.

[AceIce]

Приведенная схема вызывает кучу вопросов и подозрений явной не проработанностью. На пример отсутствием ПАО для ВА. Без точных коррекций при полете к земле вероятность успешного совершения маневра с первым погружением в атмосферу равна нулю. Если летит вся верхняя часть кокона, то непонятно зачем тащить с Луны все, что нужно для существования на поверхности в течении 14 суток. Впечатление, что Мишин взял ее из диплома студенческого.

Ну... Мишин конечно, уже в то время преподавал... но это не повод обвинять его в плагиате студдипломов. Насколько я вообще понял из публикаций о ЛЗМ этот проект не был проработанным вообще. По моему даже стадию утверждения он не прошёл, всё осталось на уровне инженерных прикидок.

[AceIce]

А замалчивание вело и к перехлестам - в 75-м во время службы
на ЧФ один из офицеров ( с кем мы оба интересовались космосом )
после пристыковки к ,,Салюту-4,, беспилотного ,,Союза,, для
ресурсных испытаний так и говорил - ,,Опять трупика сгоняли,, :shock:

Это всё от элементарного неуважения интеллигенции (в том числе военной) к своей стране. Это не лечиться, более того в последнне время болезнь прогрессирует. Так что по большому счёту сообщай не сообщай, толку мало, не верят всё равно.

[Petrovich]

Старый писал

Объявляли, объявляли, это было уже на моей памяти.

Ну значит я подзабыл  :oops:  Просто пристальный интерес к космонавтике
проснулся за месяц до этого (Зонд-5 мне 12 лет), отныне и навсегда...

[ratte07]

Приведенная схема вызывает кучу вопросов и подозрений явной не проработанностью. На пример отсутствием ПАО для ВА. Без точных коррекций при полете к земле вероятность успешного совершения маневра с первым погружением в атмосферу равна нулю. Если летит вся верхняя часть кокона, то непонятно зачем тащить с Луны все, что нужно для существования на поверхности в течении 14 суток. Впечатление, что Мишин взял ее из диплома студенческого.

Все что нужно на поверхности (при посадке) оставалось на ЛПУ.

[ratte07]

А замалчивание вело и к перехлестам - в 75-м во время службы
на ЧФ один из офицеров ( с кем мы оба интересовались космосом )
после пристыковки к ,,Салюту-4,, беспилотного ,,Союза,, для
ресурсных испытаний так и говорил - ,,Опять трупика сгоняли,, :shock:

Это всё от элементарного неуважения интеллигенции (в том числе военной) к своей стране. Это не лечиться, более того в последнне время болезнь прогрессирует. Так что по большому счёту сообщай не сообщай, толку мало, не верят всё равно.

Он был проработан. Правда не все завязано. В частности, были проблемы с массой на блоке Ср и ЛКМ.

[sychbird]

Ну... Мишин конечно, уже в то время преподавал... но это не повод обвинять его в плагиате студдипломов. Насколько я вообще понял из публикаций о ЛЗМ этот проект не был проработанным вообще. По моему даже стадию утверждения он не прошёл, всё осталось на уровне инженерных прикидок.

А причем тут плагиат. Мишин мог руководить дипломом и сформулировать задание на проектирование. Фамилия руководителя диплома пишется на титуле диплома. Могла быть даже публикация в виде тезисов на студенческую конференцию.

[ratte07]

Ну... Мишин конечно, уже в то время преподавал... но это не повод обвинять его в плагиате студдипломов. Насколько я вообще понял из публикаций о ЛЗМ этот проект не был проработанным вообще. По моему даже стадию утверждения он не прошёл, всё осталось на уровне инженерных прикидок.

А причем тут плагиат. Мишин мог руководить дипломом и сформулировать задание на проектирование. Фамилия руководителя диплома пишется на титуле диплома. Могла быть даже публикация в виде тезисов на студенческую конференцию.

Л3М разрабатывался на полном серьезе 4 года. И Мишину тогда было не до преподавания. В МАИ он ушел позже.

[Старый]

Приведенная схема вызывает кучу вопросов и подозрений явной не проработанностью. На пример отсутствием ПАО для ВА. Без точных коррекций при полете к земле вероятность успешного совершения маневра с первым погружением в атмосферу равна нулю. Если летит вся верхняя часть кокона, то непонятно зачем тащить с Луны все, что нужно для существования на поверхности в течении 14 суток. Впечатление, что Мишин взял ее из диплома студенческого.

Коррекции осуществляет тот же ПАО на котором взлетают с Луны.
 Все что нужно было для существования на поверхности расходуется или выбрасывается.

[ratte07]

Л3М - логическое развитие Л3. Главный выигрыш обеспечивался применением криогенных компонентов у Луны. На Л3 это был блок Д, на Л3М Ср и Д2.