Что надо было делать вместо Н1?

[simple]

Почему?

потому что такова логика пропаганды

Пропаганда - это слова. Если Вы можете обойтись только словами, не тратя миллиарды на высадку на Луне - то такая пропаганда только лучше.

не тут речь конкретно об логике пропаганды холодной войны, она словами не оперирует, тока дела 

[Пирбомсотзо]

Это не имело бы смысла в логике пропаганды холодной войны

Логика холодной войны в данном контексте фактор чисто деструктивный.

Эту волну никакой самый гениальный инженегр не оседлал бы. Обогнать США было просто никак не возможно.

Что, собственно, и заставляет подозревать намеренную "декоммунизацию".

К "примерно 75-му" году развитие по вышеобозначенному (моноблок 10-ти-тонник) пути естественным образом вышло бы на уровень полетов к Луне и на Луну.
Все компоненты бы были более или менее готовы.

[Schwalbe]

Обогнать США было просто никак не возможно.

Как раз наоборот. Советская плановая экономика позволяла легко совершить высадку на Луне раньше американцев при соблюдении трех условий:
1. Начать вовремя;
2. Жестко управлять процессом, не допуская анархии КБ;
3. Не зеркалировать американские технические решения.

[Старый]

Как раз наоборот. Советская плановая экономика позволяла легко совершить высадку на Луне раньше американцев при соблюдении трех условий:
1. Начать вовремя;
2. Жестко управлять процессом, не допуская анархии КБ;
3. Не зеркалировать американские технические решения.

В 60-е гг выполнить эти три пункта ещё было возможно. В 70-е уже никак нет. 

[simple]

. Советская плановая экономика позволяла легко совершить высадку на Луне раньше американцев

к сожалению нет, мы отставали, в развитии технологий, в 60году, от амеров минимум на 10 лет, и никакое планирование не могло преодолеть это хотя бы за год 

[Schwalbe]

. Советская плановая экономика позволяла легко совершить высадку на Луне раньше американцев

к сожалению нет, мы отставали, в развитии технологий, в 60году, от амеров минимум на 10 лет, и никакое планирование не могло преодолеть это хотя бы за год

Не нужно преодолевать отставание в развитии технологий, которые не являются обязательными для решения целевой задачи. 

[simple]

Не нужно преодолевать отставание в развитии технологий, которые не являются обязательными для решения целевой задачи.

схемы которые у нас рассматривали были нежизнеспособными, а для жизнеспособных нужны были технологии, вы думаете амеры просто так, на удачу, перестыковки реализовали, нет, потому что могли и знали что могут, а мы знали что не можем и пытались втиснутся в моноблок, и закономерно не смогли 

[Schwalbe]

Не нужно преодолевать отставание в развитии технологий, которые не являются обязательными для решения целевой задачи.

схемы которые у нас рассматривали были нежизнеспособными, а для жизнеспособных нужны были технологии, вы думаете амеры просто так, на удачу, перестыковки реализовали, нет, потому что могли и знали что могут, а мы знали что не можем и пытались втиснутся в моноблок, и закономерно не смогли 

Схема полета принципиально не отличалась. Стыковка после взлета с Луны была и у нас и она была не проще американской. Перестыковка на отлетной траектории проще стыковки у Луны и не является необходимой в данной схеме комплекса.

[Пирбомсотзо]

3. Не зеркалировать американские технические решения.

Первые два пункта вне обсуждения, этот пункт - да.
"Подменяем тезис" (доказываемый пропагандой)
Но в данном случае не проходит, ибо задача на грани технологических возможностей и здесь на хромой козе не объедешь.
Примерно как девять беременных не родят за один месяц.

[simple]

Схема полета принципиально не отличалась.

от этого она не становится жизнеспособной для наших технологий

[Пирбомсотзо]

Вот и надо было лететь на Луну немногопуском со сборкой на окололунной орбите 2-мя - 3-мя непусками сосисечного 60-ти-тонника.
Лет через пять после американцев.

Не надо было. Не получилось бы.
Кстати, был же проект двухпуском с прямой посадкой и прямым возвращением. Отказались от него.

Получилось бы.
Если без гонки.
Да, было бы дольше, чем у американов, и с возможными неудачами в плане не катастроф, но отмен программ (скажем, отказ от высадки по ходу полета), но при приемлемых рисках и с достигаемым результатом.

В конце концов и Зонд-Л1 же довели. Довели бы и здесь, если не быстро.

Но тут-то и выясняется, какой, собственно, результат реально нужен.
Оказуется, что нужна не Луна, а пустить пыль в глаза.
Ну и Господь, совершенно естественно, завернул