Что надо было делать вместо Н1?

Автор Bell, 03.05.2006 18:42:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl


Цитата: simple от 10.10.2025 11:02:42
Цитата: pkl от 10.10.2025 01:02:05Одну из которых слепили из того, что было, как в той песне. Не было для "Энергии" полезных нагрузок. Как и для "Бурана". СССР на тот момент уже не мог не развалиться, а даже если бы и не развалился... "Буран" ждала бы судьба Ту-144 - несколько полётов и музей в Монино
вы даже не замечаете как сами себе противоречите
А где противоречие? Полезных нагрузок не было не только в СССР, но и на мировом рынке: "Энергия" загнулась, так и не найдя для себя применения, в отличие от "Протона" и "Союза".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 11:18:1440 РД-107 ставить , будет тяговооруженность как у Сатурна-5
Господи Боже! :o :o :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 10.10.2025 15:12:32
Цитата: pkl от 10.10.2025 14:22:40
Цитата: Старый от 10.10.2025 09:12:51
Цитата: pkl от 10.10.2025 00:59:55АМОС-3. Ямалы- 100 и 200 и до фига ещё.
Каковы с тех пор тенденции?
Низкоорбитальные системы всякие. ГСО загибается. Вместе с тяжёлыми платформами.
Тенденции с Амосами и Ямалами?
В тенденциях Старлинков мы уже разобрались.
Всё верно. Такие, какие есть.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 10.10.2025 15:13:42
Цитата: pkl от 10.10.2025 14:21:19
Цитировать
ЦитироватьМеркурий".  :P
Каковы с тех пор тенденции?
С тех пор тенденции таковы, что основным направлением развития космонавтики
Тенденции с пилотирумыми кораблями?
С пилотируемыми кораблями оптимум в районе 10 - 20 т, причём для их выведения многоразовая ракета на фиг не нужна. Т.е. "Буран" и Шаттл опять мимо.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex-DX

Цитата: pkl от 10.10.2025 22:07:37
Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 11:18:1440 РД-107 ставить , будет тяговооруженность как у Сатурна-5
Господи Боже! :o :o :o

Ошибка в расчетах? 

Старый

Цитата: pkl от 10.10.2025 22:10:48
ЦитироватьТенденции с пилотирумыми кораблями?
С пилотируемыми кораблями оптимум в районе 10 - 20 т,
Тенденции какоаы? Ты же заявлял что с развитием электроники есть тенденция к уменьшению массы КА. И что тяжёлые РН не нужны. 
 И что оказалось в итоге? Каковы тенденции на самом деле и какие РН нужны? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 29.09.2025 01:04:13
Цитата: Старый от 28.09.2025 17:41:17Масса спутников растёт. Маленькие спутники появляются только тогда когда у заказчика нет денег на нормальный спутник. Как только заказчик начинает получать деньги он тут же увеличивает размер спутника.
Нет
Ну так что? Растёт или нет? 
Увеличивает размер или нет? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 27.09.2025 01:38:37Только в 1990-х появилась возможность запускать создавать спутники меньших размеров со сравнимыми характеристиками, для запуска которых хватало Дельты-2.
А через несколько лет оказалось что Дельта-2 ни в пень и надо заменять её на Флакон-9. Грузоподъёмностью (внимание!) 24 (двадцать четыре!) тонны. Больше чем у Титана-4, Шаттла и Протона. И это сейчас основная РН в мире. 
 Микроминиатюризатор, блин!  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

Цитата: pkl от 10.10.2025 22:05:50
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:27:34
Цитата: pkl от 10.10.2025 01:02:05
Цитата: simple от 05.10.2025 00:43:05
Цитата: pkl от 05.10.2025 00:19:21Плохо. Т.к. версия о том, что "Протон" де еле-еле справлялся опровергается тем, что для "Энергии" никаких полезных нагрузок не нашлось ни у гос. заказчиков, ни на коммерческом рынке.
протон на 20 лет раньше энергии создан, как раз на него приходится период максимальной востребованности косм программы СССР, 100тонн избыточно и несмотря на это для энергии было сделано 2 пн, не нашлось позже, и не могло найтись, развал СССР начался
СССР на тот момент уже не мог не развалиться
Чепуха либерасни
Это не чепуха, это Ваша безграмотность.
Простите, гуманитарий, но я не просто в космонавтике не чужой, мягко говоря. Я и политически, и исторически подкован как бы не лучше вас...

pkl


Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 22:17:48
Цитата: pkl от 10.10.2025 22:07:37
Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 11:18:1440 РД-107 ставить , будет тяговооруженность как у Сатурна-5
Господи Боже! :o :o :o
Ошибка в расчетах?
Нет. Красота технического решения. :-[
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: TAU от 10.10.2025 23:33:21Простите, гуманитарий, но я не просто в космонавтике не чужой, мягко говоря. Я и политически, и исторически подкован как бы не лучше вас...
Точно не лучше. Были бы подкованы лучше меня - сидели бы не на форуме "Новостей космонавтики", а в какой-нибудь Обл. или гордуме от фракции КПРФ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: TAU от 10.10.2025 23:33:21Я и политически, и исторически подкован как бы не лучше вас...
Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Molodoy

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2025 20:22:18Не влезут. :(
Либо делать эти блоки на космодроме диаметром ~5м, хотя тогда уж лучше моноблок сразу там и делать с 28-30 двигателями РД 107 :) 

Alex-DX

Цитата: pkl от 10.10.2025 23:42:00
Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 22:17:48
Цитата: pkl от 10.10.2025 22:07:37
Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 11:18:1440 РД-107 ставить , будет тяговооруженность как у Сатурна-5
Господи Боже! :o :o :o
Ошибка в расчетах?
Нет. Красота технического решения. :-[

Хм. Аналог пяти F-1 , без множества взрывов, длительной и дорогой работы доведения до летного состояния. 

Alex-DX

#2114
Цитата: Alex-DX от 11.10.2025 05:43:55Красота технического решения.
Если надо красоту, делаем многоразовую ступень на РД-107.  8)
От РД-107 требуется многоразовый старт.
Делаем испытательный хопер в габаритах и массе первой ступени Н-1. Ставим 4 двигателя. Посадка на разнотяге.

TAU

Цитата: pkl от 10.10.2025 23:43:41
Цитата: TAU от 10.10.2025 23:33:21Простите, гуманитарий, но я не просто в космонавтике не чужой, мягко говоря. Я и политически, и исторически подкован как бы не лучше вас...
Точно не лучше. Были бы подкованы лучше меня - сидели бы не на форуме "Новостей космонавтики", а в какой-нибудь Обл. или гордуме от фракции КПРФ.
Сообщение показывает, насколько вы далеки от истины. И в других вопросах, видимо, аналогично.

Молодой человек, я - убежденный антикоммунист.

А этап гордумы прошел лет 20 назад...

Антикосмит

Цитата: TAU от 11.10.2025 13:04:47Молодой человек, я - убежденный антикоммунист.
Как Моисеев? Или тот пещерный, а вы убежденный?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Nick Stevens

Итак. Кто-то ненавидит все обычные ракеты.

Был ли когда-нибудь советский проект, похожий на американский «Орион» с ядерным импульсом?
И, конечно, под «импульсом» они подразумевают «взрыв».

Nick
Вы не можете просматривать это вложение.

Molodoy

Цитата: Alex-DX от 10.10.2025 20:43:22Разнотяг остается так как широкая база
Если разнотяг, то тяговооруженности должно быть с запасом как у оригинальной Н-1, около 1,6 (у Сатурна 5 была ~1,2. без разнотяга можно и 1,35). 40 РД 107 х 83т = 3320т, 3320/1,6 = 2075т х 3% = ~62т на керосине с разнотягом и 3320/1,35=2 459 х 3%= ~73т без разнотяга . Водород вообще способен будет хотя бы 100т дать с такой конфигурацией первой ступени? Опять получится весовой кризис ПН как с оригинальной Н-1, лучше уж тогда сразу двухпуск просто на керосине и без разнотяга 

Старый

Цитата: Nick Stevens от 11.10.2025 13:51:49Был ли когда-нибудь советский проект, похожий на американский «Орион» с ядерным импульсом?
Американского тоже не было. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер