Что называется КА?

[Liss]

Старый, кончайте навязывать людям свое IMHO. Марс-8 - это пять аппаратов, один из которых большой и отделился от разгонного блока, а четыре маленьких не отделялись, ибо незафиг.

[Старый]

Старый, кончайте навязывать людям свое IMHO.

Это почему это? Я тут караз для того чтоб навязывать.

Марс-8 - это пять аппаратов,

Буахаха! А почему в таблицах не пять?

один из которых большой и отделился от разгонного блока, а четыре маленьких не отделялись,

...от разгонного блока?

ибо незафиг.

Напиши дедушке Макди. Пусть перепишет таблицу и сделает пять в одном.

[X]

Стало быть, и Марс-8 гипотетически не один КА, а несколько.

То есть в количестве запущеных в России космических аппаратов его надо считать за... эээ... сколько?[/quote]

За один. Он же не разделялся

[X]

Я согласен с тем, что многие отделяемые части КА имеют все признаки КА. Поэтому не грех их именовать либо 1) КА - когда речь идёт конкретно о нём. (КА "Гюйгенс" передаёт!), 2) либо СА, АЛС, ИСЛ, и т.д. данного КА - когда речь идет  о конкретной функции объекта.
Занимаясь же статистикой, анализом результатов, т.е строго обозначая, что мы имеем ввиду, надо придерживаться того, чем объявлен объект: 1 КА или более. А также что это за КА: АМС, КК или ИСЗ и т.д.
Как сказал капитан Врунгель: "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".
Иначе неразбериха нас затопчет.

Вместе с тем надо быть разборчивым и не идти на поводу журналистов, мало разбирающихся в вопросе. Т.е. если есть разные мнения, то надо думать своей головой и выбирать лучшее. Например, года через два наладят возить суборбитальщиков и найдётся немало желающих поставить их наравне с Гагарином. Нельзя их называть космонавтами. И нормальные люди, не заинтересованные в рекламе этих фокусов, так их не назовут.

Я даже согласен в разговоре назвать лунные КА просто  АМС, но в статистике я их отделяю от НАСТОЯЩИХ АМС.

[Старый]

Я согласен с тем, что многие отделяемые части КА имеют все признаки КА. Поэтому не грех их именовать либо 1) КА - когда речь идёт конкретно о нём. (КА "Гюйгенс" передаёт!), 2) либо СА, АЛС, ИСЛ, и т.д. данного КА - когда речь идет  о конкретной функции объекта.

Я вот кстати чтото запамятовал: у Галилео СА как-нибудь назывался?

[Дмитрий Виницкий]

Никак. Просто Galileo Probe...

[VK]

А Луна-16 - это сколько КА? Перелет с одного небесного тела на другое (типа с планеты на планету) и обратно совершали по всякому разные КА.  :roll:  

А говорим - Луна 16. Правда, при этом подразумеваем: посадочная ступень; взлетная ракета; возвращаемый аппарат. Имхо, по факту здесь два КА: один КА - это Луна-16 в сборе; второй КА - это взлетная ракета с возвращаемым аппаратом. Дайте ей свое имя - типа "Селена-16", и все нормально: Луна-16 доставила на Луну Селену-16 и загрузила ее песком; Селена-16 доставила песок на Землю. Логично? Логично. :lol:

Это мы наблюдаем на примере Луны-17: Луна-17 доставила Луноход, а тот изрядно порадовал строителей коммунизма и примкнувших к ним ученых.  :lol: Луна-17 - КА в сборе, Луноход - самостоятельный КА. Будете спорить?  :roll:

[Иван Моисеев]

Я даже согласен в разговоре назвать лунные КА просто  АМС, но в статистике я их отделяю от НАСТОЯЩИХ АМС.

Астрономы иногда называют систему Земля-Луна двойной планетой (из-за относительной близости по массе), поэтому я почти со спокойной совестью объединяю АЛС и АМС. Да и техника схожая. Однако такое объединение чревато политически. В возможном будущем. Если Ю.Караш загонит все-таки Россию на Марс раньше американцев, то мы по такой логике не сможем говорить, что выполнили первый межпланетный полет.

[Старый]

Никак. Просто Galileo Probe...

Как несправедливо! Перед Гюйгенсом неудобно...

[Старый]

Луна-17 - КА в сборе, Луноход - самостоятельный КА. Будете спорить?  :roll:

То есть вводим два сорта КА - КА в сборе и КА не в сборе? КА не в сборе называем "КА в разборе".

[Дмитрий Виницкий]

Если Ю.Караш загонит все-таки Россию на Марс раньше американцев...

Шутить изволите?

[Старый]

поэтому я почти со спокойной совестью объединяю АЛС и АМС. Да и техника схожая.

Всётаки в лунных станциях (в основном конечно у нас) было слишком много агрегатов на батарейках...
 На солнечных батареях было всего две, да? А! Три! А у супостата усе?
 Так что наши энерджайзеры по крпайней мере технически както в общую кучу АМС не того... Но я всё равно считаю АЛС АМСами.

[Иван Моисеев]

Если Ю.Караш загонит все-таки Россию на Марс раньше американцев...

Шутить изволите?

Есть немного. Но... у меня появляется такое впечатление, что американцы стали бояться летать...

[VK]

То есть вводим два сорта КА - КА в сборе и КА не в сборе? КА не в сборе называем "КА в разборе".

Я все время забываю, что ты в КБ и на производстве не служил.  :lol:  Поясняю: "в сборе" - это такой термин. Как бы тебе попонятней объяснить... Ну, это типа общего построения полка, хотя чаще этот полк присутствует поротно или даже повзводно. Про всякие интендантские службы я уж молчу...  :lol:

Можно другой пример: Рис.1 - генератор со снятой крышкой и вынутым блоком питания. Рис.2 - генератор в сборе.

Или еще: на витрине слева - передние и задние колеса для мотоцикла "М-72". Справа - мотоцикл в сборе.

Еще надо разжевывать, или уже дошло, наконец?   :evil:  :roll:  :lol:

[Старый]

Есть немного. Но... у меня появляется такое впечатление, что американцы стали бояться летать...

Дык у них жизнь то лучше чем у нас. Им такую жизнь терять жалко.

[VK]

Если Ю.Караш загонит все-таки Россию на Марс

Прочитал сначала "Если Ю.Караш загонит все-таки Россию ЗА Марс". Аж поплохело...  :lol:

[VK]

То есть вводим два сорта КА - КА в сборе и КА не в сборе?

А кроме шуток, я уже предлагал понятия "составной КА" или "комплекс КА".

[Дмитрий Виницкий]

Вот еще повод - мишени со "Скифа/Полюса"

[VK]

Старый, такой вопрос, как считаете:
1) Викинг - это 2 КА или один?
2) MPL и DS2 - это один КА или три? (или четыре?).

Во всех случаях один КА.

Возвращаясь к пройденному.

А Луна-17 и Луноход - это сколько КА?

[VK]

Вот еще повод - мишени со "Скифа/Полюса"

Проходили. И иголки тоже. Это не КА, это объекты.