БИТВА ЗА КОСМОС

[Андрей Суворов]

Мы знаем лишь то, что штаты хотят нам показать, и расказать, а того что они не хотят, мы не знаем.

Почему тогда мы им не можем показать? Давайте им покажем русскоязычные компьютеры, русский зонд Кассини, посадку на Луну? Всё это имитация? Вот я сейчас печатаю текст на компьютере с процессором фирмы Интел. Почему нет процессоров фирмы "Электроника"? Если это можно сымитировать, то почему не сымитировать?

Так ведь были - при социализме были! Ну, пусть, хуже, но ведь ненамного хуже! Реально, не намного. Разрушение микроэлектронной промышленности - целиком "заслуга" Горбатого.

И, должен сказать, русские зонды при социализме тоже были ненамного хуже буржуинских. Хуже, тяжелее, ненадёжнее, может быть, но ведь летали! И Венеру снимали, и комету Галлея, и Луну. И "Прогноз" был, и "Астрон", и "Гранат". А вот при капитализме - фиг!

[Fakir]

Liss

Граждане, завели бы вы отдельную тему для обсуждения особенностей национального бизнеса. А то все так перемешали... :-(

Немного оффтопа. Почему бы администрации сайта не увеличить число модераторов, например, за счёт сотрудников редакции? Ведь два модератора на такой обширный форум - это мало, естественно, половина идёт мимо внимания.
А из сотрудников редакции, как я понимаю, как минимум Liss здесь регулярно бывает.

И еще об оффтопах. В половине топиков тема разговора страницы после 10-й обычно уходит далеко в сторону, и назад не возвращается. Возможности движка, надо полагать, вполне позволяют делить топики - модераторы в большем числе могли бы иногда этим заняться.
Вообще, как показывает пример форумов Авиабазы, большее число модераторов - это гут.

[Дмитрий Виницкий]

"При всех властях стоял дом. А при советской сгорел. Такой печальный факт, граждане!

Ага, значит автомобили в СССР были немного лучше, чем у буржуёв. Они ведь пережили перестройку...    
Все советская промышленность была построена по принципу закачивания национального достояния в задницу. Неудивительно, что вытащить из задницы многое не удалось. СССР тратил ВЕСЬ свой потенциал на запугивание Запада, как физическое, так и психологическое, не стесняясь при этом втирать очки собственному народу. Да, замечательные получались самолеты, за счет полного отставания в других ключевых областях.

[Nixer]

Зачем тогда Nixer упорно рисует из нас воров, несмотря на мои разъяснения и прямые опровержения? Значит, ему это надо, для душевного равновесия, чтобы не чувствовать, что он мог, но не сделал.

У меня таких знакомых не было, которые написали программу, которая всем нужна, и продавать разрешили. Там одна программа была или несколько?

[Nixer]

СССР тратил ВЕСЬ свой потенциал на запугивание Запада, как физическое, так и психологическое,

Какое запугивание, если всё время говорилось о борьбе за мир? Посчитайте сколько войн вёл СССР и сколько - США. Всё оружие нужно было для достижения паритета и отражения возможной агрессии.

[Athlon]

В инете валяются, мягко говоря, не совсем те рейтинги. Но это к слову.
В Союзе народ валил на Гайдая, Рязанова и т.д. Это плохое кино? Это не рейтинговое кино?

Не те? Ну, покажите нам те - самые правильные.
По данным TNS рассчитывается стоимость рекламного времени. А это такие деньги, попробуй соври, башку оторвут.
Да и вообще меня собственная жена от телевизора гонит, когда идет сериал Не родись красивой. А до этого тоже самое было с сериалом Клон. И это не только у меня (у Старого, похоже, та же проблема).

А насчет Гайдая и прочих - так кто же спорит? Но точно так же смотрели индийское кино, Фантомаса и т.д. и т.п. Показали бы в СССР Звездные войны, Челюсти или Терминатора - тоже улицы бы пустели.
Аналогично и в Голливуде в те времена создавались фильмы, вошедшие в золотой фонд культуры человечества. И одновременно снималась куча дерьма.

Да и сейчас Говорухин, например, некие вещи снимает. Пожалуйста. Если фильм будет приносить деньги - неужто в него не вложатся?

Я не пойму, вы сомневаетесь в том, что большей части народа нужно разное дерьмо? Это же совершенно очевидно. Повторю - посмотрите тиражи разной прессы. Газета Жизнь - за 2 миллиона экземпляров! А какие тиражи у серьезной прессы? А ведь в отличие от TV тут потребитель платит свои кровные денежки.

А пока в дерьме есть потребность, его будут давать. Если народ перестанет смотреть передачи про личную жизнь звезд и начнет смотреть передачи про атомную физику, так будут показывать про атомную физику. Но народу надо другого. Ему и дают. Обычный бизнес.

ЗЫ
Сейчас на ОРТ идет ВВС Живой мир. Хорошо, что в этом у народа пока есть потребность.

[Зомби. Просто Зомби]

большей части народа нужно разное дерьмо?

Нет

Обычный бизнес.

Нет

Это не "обычный бизнес"
Это "взаимодействие сфер", требующее ответственности
Превращение "художеств" в "обычный бизнес" - это вырождение и эксплуатация

[Athlon]

большей части народа нужно разное дерьмо?

Нет

Обычный бизнес.

Нет

Это не "обычный бизнес"
Это "взаимодействие сфер", требующее ответственности
Превращение "художеств" в "обычный бизнес" - это вырождение и эксплуатация

Объясните одну простую вещь - отчего газета Жизнь продается на два порядка лучше, чем журнал Наука и жизнь?
Только, пожалуйста, простыми русскими словами, без любимых Вами изощренных конструкций, от которых ум за разум заходит.

[Зомби. Просто Зомби]

И, должен сказать, русские зонды при социализме тоже были ненамного хуже буржуинских...

А еще при царе были бесплатные земская медицина и образование - задолго, надо думать, до "шведского социализма"
И еще полуфеодальные - полусоциалистические "артели", "община" и другие "формы коллективного труда"
И словосочетание "государственный социализм" было употребимо в тогдашней Думе (жаль не знаю, в каком контексте, упоминается, кажется, "где-то у Солженицына")

Нам подсунули "теорию Маркса" как подменыша, как Клипер вместо ТКС ( :mrgreen: ), только спекулируя на нашей собственной потребности, на наших интересах и нашем историческом естестве

А главная задача была - подменить элиту общества на свою, агентурную, на "интернациональную", которая с тех пор и сидит за своими высокими заборами и телохранителями в теле страны как совершенно чужеродный элемент, как заноза в ж.пе
В этом плане "перестройка" есть лишь один из этапов усиления "европейского ига", которое гораздо злее "татаромонгольского"

И концом "соввласти", подписанием ей смертного приговора стало соглашение между цеховиками и криминалом, когда всем уже окончательно стало ясно, что жить "здесь" можно только "в обход" этой "псевдовласти", и заводить "все свое" независимо и вопреки ей, так как она представляет собой не "орган государства или народа", а подсаженного извне паразита, кишечного червя, которому ничего "здесь" неинтересно, который никакой "функции" здесь не выполняет, и не занимается ничем, кроме собственного эгоизма

[Зомби. Просто Зомби]

Объясните одну простую вещь - отчего газета Жизнь продается на два порядка лучше, чем журнал Наука и жизнь?

Он хуже

[Зомби. Просто Зомби]

Нам подсунули "теорию Маркса"..

А теперь подсовывают "американскую модель", с тотальным "частным предпринимательством, индивидуализмом, космополитизмом и тотально оболваниваемым "обывателем", столь же далекую от наших реальных потребностей, как когда-то был марксизм

[Athlon]

Объясните одну простую вещь - отчего газета Жизнь продается на два порядка лучше, чем журнал Наука и жизнь?

Он хуже

В смысле - хуже? Менее интересен читателям?
Так я об этом и толкую - дерьмо, которым заполнена газета Жизнь, большинству гораздо интереснее, чем наука, космонавтика и т.д. и т.п.

Наука и Жизнь - тираж 45 тыс.экз., а журнал Караван историй про личную жизнь "звезд" - 340 тыс. , PlayBoy - 120 тыс. И таких примеров можно привести прорву.

[Зомби. Просто Зомби]

Хуже "сделан"
Он выполняет важную функцию, но делает это плохо

Плюс - негативная реакция после "идеологического господства", когда "государство" взяло на себя функцию "высшего авторитета по всем вопросам" и благополучно провалилось в этом "по всем пунктам"

[Athlon]

mrvyrsky, Вы, положа руку на сердце, скажите: если мы представим такую ситуацию - в прайм-тайме на ОРТ идет Ваш фильм про русско-японскую, а в это же время на НТВ - Чистосердечное признание... ну, например, про педофилов в школах. Каков будет рейтинг там и там?

PS
Искренне желаю Вам максимума успехов в Вашем деле. Когда и где можно посмотреть Ваши фильмы о флоте?

[Зомби. Просто Зомби]

mrvyrsky, Вы, положа руку на сердце, скажите: если мы представим такую ситуацию - в прайм-тайме на ОРТ идет Ваш фильм про русско-японскую, а в это же время на НТВ - Чистосердечное признание... ну, например, про педофилов в школах. Каков будет рейтинг там и там?

Рейтинг "среди кого"?
В каком "контингенте"?
Среди "зеков"?

"Рейтинг" важен, но это не "последний аргумент в споре"

[Nixer]

А главная задача была - подменить элиту общества на свою, агентурную, на "интернациональную", которая с тех пор и сидит за своими высокими заборами и телохранителями в теле страны как совершенно чужеродный элемент, как заноза в ж.пе

При соввласти не Европа нами управляла, а мы Европой, в отличие от царских времён, когда мы в драку полезли на неизвестно чьи интересы. Чтобы видеть в СССР и постперестроечной России что-то общее - это надо иметь больное воображение.

[Athlon]

Хуже "сделан"
Он выполняет важную функцию, но делает это плохо

National Geographic Россия. Сделан максимально адаптированно и хорошо. Тираж 200 тыс. - все, что смогли вытянуть. Плейбой обогнали, но до Каравана историй далеко. А вообще, думаю, что если посчитать тиражи всех продающихся в России научно-популярных журналов и всех эротическо-порнографических (про журналы о "звездах" я вообще молчу), то научно-популярные журналы, увы, явно не победят...

Плюс - негативная реакция после "идеологического господства", когда "государство" взяло на себя функцию "высшего авторитета по всем вопросам" и благополучно провалилось в этом "по всем пунктам"

Т.е. "хочется". Пиплу надо. А раз надо, то дадут.

ЗЫ
СССР уже 15 лет как тю-тю... Уже поколение выросло, которое его и не видело.

[Athlon]

Рейтинг "среди кого"?
В каком "контингенте"?
Среди "зеков"?

Среди всех телезрителей старше 4 лет. Т.е. среди той части россиян, которая в это время будет смотреть телевизор. Без всяких "контингентов".

[Зомби. Просто Зомби]

А главная задача была - подменить элиту общества на свою, агентурную, на "интернациональную", которая с тех пор и сидит за своими высокими заборами и телохранителями в теле страны как совершенно чужеродный элемент, как заноза в ж.пе

При соввласти не Европа нами управляла, а мы Европой, в отличие от царских времён, когда мы в драку полезли на неизвестно чьи интересы. Чтобы видеть в СССР и постперестроечной России что-то общее - это надо иметь больное воображение.

Или проницательный взгляд :roll:
Сквозь "оболочку" и "дымовую завесу" в суть явления :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Плейбой обогнали

Ну

СССР уже 15 лет как тю-тю... Уже поколение выросло, которое его и не видело.

... а инерция негативизма осталась
То-то и оно
Вот так и приобретаются "новые болезни", хронические притом