Эволюция рекордов массы среди ГСО спутников связи?

[byran]

Хотел бы узнать какой сейчас самый тяжелый геостационар? И как вообще менялись рекорды массы в течение времени? Среди военных и гражданских? Желательно по типам? И какие планируются запустить?
Массы наверно лучше считать после отделения от последней ступени, т.е. заправленный спутник

[Gradient]

iPStar 1 (Thaicom 4), стартовая масса  6505 кг. Платформа LS-1300S

[Shiver]

Лучше приводить две массы: после отделения и на ГСО, если они конечно не совпадают.

[Старый]

Чтото мне подсказывает что по крайней мере с конца 60-х рекорды шли по линии Титан-3С - Протон - Титан-401. Остальные РН нервно курили в сторонке.

[Старый]

Американцы, кстати, могли в 1974 году установить официальный мировой рекорд массы на ГСО который держался бы до сих пор. Но запущеная ракета потерпела аварию.

[Barbette]

Хотел бы узнать какой сейчас самый тяжелый геостационар? И как вообще менялись рекорды массы в течение времени? Среди военных и гражданских? Желательно по типам? И какие планируются запустить?
Массы наверно лучше считать после отделения от последней ступени, т.е. заправленный спутник

У нас в стране по прожектам КА на ГСО лидирует РККЭ - в 90-х годах они придумали проект унифицированной космической платформы с телекоммуникационных КА на ее базе. Общая масса КА - 18 т, масса платформы с компонентами топлива - 9 т. Обслуживание при наземной подготовке - изнутри по внутренней лестнице. Второй прожект - так называемая система ГСКС (расшифровку не помню) - КА модульного типа с многопусковым запуском модулей и автоматической сборкой на орбите

[kroton]

Для Протона+Бриз-М крайний вывод на ГСО был рекордным 3710 кг в момент отделения уже на расчетной орбите.

[ааа]

Для Протона+Бриз-М крайний вывод на ГСО был рекордным 3710 кг в момент отделения уже на расчетной орбите.

А если еще прибавить полторы тонны самого "Бриза"... В конце концов никто же не вычитает массу апогейной ДУ из массы западных спутников.

[Aleksandras]

На сайте http://cosmopark.ru/rb/6.html пишут: "конечная масса :?: -2665 кг". Это в момент разделения с КА? Просветите пожалуйста. :?:

[Кир]

Сухая масса РБ составляет 2600 кг, максимальная масса заправляемого топлива (АТ + НДМГ) 19800 кг (5200 кг в центральном блоке и 14600 кг в ДТБ)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/211/34.shtml

[Gradient]

На сайте http://cosmopark.ru/rb/6.html пишут: "конечная масса :?: -2665 кг". Это в момент разделения с КА? Просветите пожалуйста. :?:

Нет, это до заправки. В момент разделения он уже без бака, потерянного по дороге. И весит очевидно примерно как пустой Бриз-КМ, у которого начальная масса 6.475 т, а заправляемый запас топлива до 5.055 т. Стало быть сухая где-то 1.4 т.

[Aleksandras]

Выходит ,что общая масса КА+РБ на момент разделения была около 5100 кг. Это произошло на ГСО или на "+/-500" км :?:

[swjatoslaw gerus]

MILSTAR
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
 
Спутник связи Вооружённых сил США MILSTARMILSTAR — система спутниковой связи Вооружённых сил США, обеспечивающая связью армию, флот и ВВС США. Орбитальная группировка состоит из пяти геостационарных спутников (в первоначальном проекте было 6 спутников, третий запуск был неудачным). Спутники имеют массу 4536 кг и рассчитаны на 10 лет эксплуатации. Система поддерживает шифрование голоса и данных. Все спутники выведены на орбиту ракетой-носителем Titan IV и разгонным блоком Centaur. Запуск первого спутника был произведен в 1994 году. Спутники с четвертого по шестой относятся ко второму поколению Milstar и отличаются улучшеным алгоритмом шифрования и большей скоростью передачи данных.


[править] Хронология запусков
1    7 февраля 1994
2    5 ноября 1995
3    30 апреля 1999 — спутник не вышел на геостационарную орбиту
4    27 февраля 2001
5    15 января 2002
6    8 апреля 2003

[править] Технические характеристики
Масса спутника: 4536 кг
Высота орбиты: 36 000 км (геостацонарная)
Мощность солнечных батарей: 8 кВт
Скорость передачи данных
   Первое поколение (спутники 1-2): от 75 бит/с до 2400 бит/с
   Второе поколение (спутники 3-6): от 4,8 Кбит/с до 1,544 Мбит/с
Стоимость одного спутника: $800 млн
http://ru.wikipedia.org/wiki/MILSTAR

[hlynin]

А что, так и не появилось списка ИСЗ ГСО с параметрами - масса, количество антенн, запас топлива, срок службы?
Я б и сам нарисовал, будь время.
Хотелось бы узнать, менялись ли представления о параметрах ГСО. Что называлось ГСО в 60-е и сейчас?
Какой диапазон отклонений параметров от расчетной ГСО считается допустимым?

[Aleksandras]

Насчёт "MILSTAR" не всё понятно. В его составе 2 R-4D-12. http://space.skyrocket.de/  http://www.astronautix.com/engines/r4.htm[url]. И какое было выведение неизвестно. Может кто в курсе?

[Gradient]

Насчёт "MILSTAR" не всё понятно.

Че там непонятного, и Милстары и Центавры любители почти сразу находят на орбите, близкой к ГСО.  Когда Центавр топливо стравливает, его невооруженным глазом видно.

В его составе 2 R-4D-12. http://space.skyrocket.de/  http://www.astronautix.com/engines/r4.htm[url]. И какое было выведение неизвестно. Может кто в курсе?

Это двигатели коррекции, у них тяга по 50 кг.

[Aleksandras]

Понятно. Спасибо

[swjatoslaw gerus]

А что, так и не появилось списка ИСЗ ГСО с параметрами - масса, количество антенн, запас топлива, срок службы?
Я б и сам нарисовал, будь время.
Хотелось бы узнать, менялись ли представления о параметрах ГСО. Что называлось ГСО в 60-е и сейчас?
Какой диапазон отклонений параметров от расчетной ГСО считается допустимым?
#############################
http://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary
A geostationary orbit (GEO) is a geosynchronous orbit directly above the Earth's equator (0° latitude), with a period equal to the Earth's rotational period and an orbital eccentricity of approximately zero. From locations on the surface of the Earth, geostationary objects appear motionless in the sky, making the GEO an orbit of great interest to operators of communications and weather satellites. Due to the constant 0° latitude and circularity of geostationary orbits, satellites in GEO differ in location by longitude only.

The notion of a geosynchronous satellite for communication purposes was first published in 1928 (but not widely so) by Herman Potonik.[1] The idea of a geostationary orbit was first published on a wide scale in a paper entitled "Extra-Terrestrial Relays — Can Rocket Stations Give Worldwide Radio Coverage?" by Arthur C. Clarke, published in Wireless World magazine in 1945. In this paper, Clarke described it as a useful orbit for communications satellites. As a result this is sometimes referred to as the Clarke Orbit. Similarly, the Clarke Belt is the part of space approximately 36,000 km (22,000 mi) above sea level, in the plane of the equator, where near-geostationary orbits may be implemented. The Clarke Orbit is about 265,000 km (165,000 mi) long.

Geostationary orbits are useful because they cause a satellite to appear stationary with respect to a fixed point on the rotating Earth. As a result, an antenna can point in a fixed direction and maintain a link with the satellite. The satellite orbits in the direction of the Earth's rotation, at an altitude of 35,786 km (22,236 mi) above ground. This altitude is significant because it produces an orbital period equal to the Earth's period of rotation, known as the sidereal day.
################################
Raschet orbiti  professional'nno mozete pochitat' w knige Chobotova

Какой диапазон отклонений параметров от расчетной ГСО считается допустимым?

 Cel'  missii ? Swjaz' ?  Sistema navigazii   sputnika tochno opredeljaet
ego akt.  polozenie

[swjatoslaw gerus]

Dla Rossii lutsche ellipticheskaja orbita tipa Molnija ,kogda sputnik
zawisaet   bolschuju chasr' wremeni w regione zenita

http://en.wikipedia.org/wiki/Elliptical_orbit

  Tolko dlja boewoj ystojschiwosti  ,neobxodimo podnjat' tochku perigeja

 do 30 000 km (apogeja do 70 000)  ,poskolku do 2000 km legko wipolnit' perexwat

[Дмитрий Виницкий]

http://translit.ru/

[Димитър]

А что, так и не появилось списка ИСЗ ГСО с параметрами - масса, количество антенн, запас топлива, срок службы?

Пока - только это:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_satellites_in_geosynchronous_orbit

[swjatoslaw gerus]

Peresmotrite wse  rubriki w www.fas.org/spp
dlja wsex stran

http://www.fas.org/spp/military/program/index.html

[R-7]

А что, так и не появилось списка ИСЗ ГСО с параметрами - масса, количество антенн, запас топлива, срок службы?

Пока - только это:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_satellites_in_geosynchronous_orbit

Доля России в списке спутников на ГСО менее 10%

[swjatoslaw gerus]

Доля России в списке спутников на ГСО менее 10%
###################################

  Y Rossii drugaja geografija , Orbita Molnija bolee podxodit
Priwod ,kotorij otsleziwaet dwizenie sputnika  ochen' nedorogoj

 Dlja schirot  Rossii newozmozno s GSO poluchit' wisokie ygli elevazii
dlja nazemnix terminalow .

  Pri nizkix yglax elevazii na suxoputnoj chasti  mnogo prepjatstwij -
les,zddanija ,nerownosti mestnosti

[fagot]

Для большей части России ГСО замечательно подходит, а что средств на спутники не хватает, так это другой вопрос. Вот как раз ОТМ для связи значительно менее удобна.

[hlynin]

Да, кстати, насколько севернее могут стоять в России тарелки? (которые индивидуальные и которые принимают сигналы с ГСО)

[swjatoslaw gerus]

Для большей части России ГСО замечательно подходит
######################################

 Cel'  - prinimat'  retail programmi ?
   
  Ili  prawitelstwennie i woennie kommunikazii ?

 
    Sdelat' tjad sputnikow na GSO  dlja TV,internet  w yslowijax Rossii
ne problema .Eti sputniki  po srawneniju s woennimi  ne dorogi
( 100 -200 mln $  za sputnik ,protiw 800 mln $+ za Milstar sputnik)

 T.e .  GaAS solnechnie battarei po 15 kwt,transponderi  na  Ka diapozon
dlja retail rinka nichego iskluchitelnnogo ni po cene ,ni po sloznosti ne predstwaljut .


  W Yslowijax Hamburga  (53 grad N) opredelennie  sloznosti
dlja retail w razmeschenii antenn est'
Moskwa i SPB  ,gde wlast' i den'gi sewernee ...

[Дмитрий Виницкий]

swjatoslaw gerus, не прще ли дотерпеть до нормального компьютера, вместо ужасного транслита с телефона? :twisted:

[Bell]

swjatoslaw gerus, не прще ли дотерпеть до нормального компьютера, вместо ужасного транслита с телефона? :twisted:

Это не телефон, это немецкий компьютер
Товарищ из Гамбурга, "в" пишет по-немецки, через "w" и пр.

[Alex_II]

Да, кстати, насколько севернее могут стоять в России тарелки? (которые индивидуальные и которые принимают сигналы с ГСО)

Если приемные для ТВ - так видел много и в Новом Уренгое и в Салехарде. Связные (VSAT) - частенько стоят на буровых, у организаций чуть побогаче нищих... С Ямала (72с.ш.) на связь выходил через Инмарсатовский телефон, там тоже ГСОшный спутник. Так что до 72 широты все работает. Хотя тарелки желательно побольше - лучше всего 1.2м подходят...

[fagot]

Святослав, вы норвежцам, шведам и канадцам о неудобности ГСО расскажите, пусть они все свое телевещание и связь на ОТМ переведут, а мы уж как-нибудь перебьемся. :wink:
Военным связь нужна в любой точке, независимо от населенности территории, поэтому у них ОТМ всегда будет востребована для высоких широт.

[zyxman]

Доля России в списке спутников на ГСО менее 10%
###################################

  Y Rossii drugaja geografija , Orbita Molnija bolee podxodit
Priwod ,kotorij otsleziwaet dwizenie sputnika  ochen' nedorogoj

Привод отслеживания спутника недорогой только для небольшой антенны, плюс он требует управляющего устройства и обслуживания (стационарная тарелка конечно тоже иногда нуждается в обслуживании, но его все-же намного меньше).
И с учетом что и одно и другое, мало кому кроме России нужно, тиражи мизерные и пользование системой получится дорогим.
Вобщем надо думать.. Возможно для России лучше всего было-бы развернуть низкоорбитальную систему вроде Иридиум, или сеть стратостатов - там за счет относительно малого расстояния до передатчика получается очень хорошая энергетика канала передачи информации и можно обойтись ненаправленной антенной.

[swjatoslaw gerus]

fagot



Зарегистрирован: 29.05.2004
Сообщения: 5222
Откуда: Бийск
 Добавлено: Пт Фев 27, 2009 16:05    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
Святослав, вы норвежцам, шведам и канадцам о неудобности ГСО расскажите, пусть они все свое телевещание и связь на ОТМ переведут, а мы уж как-нибудь перебьемся.  
Военным связь нужна в любой точке, независимо от населенности территории, поэтому у них ОТМ всегда будет востребована для высоких широт.

################################

 Gentlemeni

 Wse waschi argumenti w polzu  GSO dlja Rossii ,nezawisimo ot togo werni oni ili net   ,imejut otnoschenie  k retail  market -massowoj publike

 Tam  naibolee chasto pobezdaet zabluzdenie
 ##############################
 Xoroschij primer pobedi zabluzdeniaj w massax -biblija

   S woennoj tochki zrenija dlja geografii  Rossii ( esli  oswnownaja chast'
woennix operazij  predpol .na  schirotax Rossii)
Ellipticheskie orbiti imejut preimuschestwa  po kompleksu aspektow
#############################
 
  Priwod otslez.  medl. dwizenie ( ne srawnimoe s dwiz. mob. ob'jekta)
sputnika 4-6 chasow w rajonax blizkix  k zenitu
ne slozno i nedorogo .

[swjatoslaw gerus]

Привод отслеживания спутника недорогой только для небольшой антенны, плюс он требует управляющего устройства и обслуживания (стационарная тарелка конечно тоже иногда нуждается в обслуживании, но его все-же намного меньше).


 Bez nauchnogo znachenija . I dlja bolschoj toze .


Antenni  na podwiznix platformax  s aperturoj po 2 metra ,otsleziwajut
izmenie pozicii  awtomaschini  w dwizenii  .Eto bolee slozno
chem sputnika na elliptichekoj orbite

 Posmotrite  na prof.mob. komplekt sputn. swjazi dlja  TV kompanii

И с учетом что и одно и другое, мало кому кроме России нужно, тиражи мизерные и пользование системой получится дорогим.
Вобщем надо думать.. Возможно для России лучше всего было-бы

развернуть низкоорбитальную систему вроде Иридиум, или сеть стратостатов - там за счет относительно малого расстояния до передатчика получается очень хорошая энергетика канала передачи информации и можно обойтись ненаправленной антенной.


 Bez nauchnogo znachenija .Mnenie baziruetsja na zelanijax retail rinka

 Krasiwij  .malen'kij telefon  kotorij mozno sprjatat' w karman
Mnogo malen'kix  spuutnikow  &


Prichina nizkoj orbiti  Iridiuma  drugja  .Zaderzka signala
pri orbite GSO  ili wisokix ellipticheskix (  rasstojanie do sputnika w
oba konza  + stolcko  na otwet . 0.6 sek pri verbalnoj kommunikazii)


_________________
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

   Esche odin nabor primitiwizmow .

   Sowremennja demokratija baziruetsja na Doktrinax
Lokka ,Kanta,Montesk'e,Spinozi,B.Paina ,Dzeffersona  &

 Oni zaimstwowali  Aristotelja iz biblii .5 prinzipow "dokazatelstwa boga"
integrirowanni w Bibliju Aristotelem ,awtorom postulata -" Rabi dolzni bit'"

[Дмитрий Виницкий]

swjatoslaw gerus, не прще ли дотерпеть до нормального компьютера, вместо ужасного транслита с телефона? :twisted:

Это не телефон, это немецкий компьютер
Товарищ из Гамбурга, "в" пишет по-немецки, через "w" и пр.

Тогда пусть пользуется http://translit.ru/

[swjatoslaw gerus]

hlynin



Зарегистрирован: 25.11.2003
Сообщения: 1831
Откуда: Rostov-Don
 Добавлено: Пт Фев 27, 2009 14:52    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
Да, кстати, насколько севернее могут стоять в России тарелки? (которые индивидуальные и которые принимают сигналы с ГСО)


 Geometriju ne zabili ?

  Narisujte krug i prjamuju  i poschitajte ygol elevazii

 Propozii kruga   i rasp.  sputnika  widerzite   kak radius Zemli
i   raidus GSO orbiti

  Potom zamer'te ygol   kotorij dajut blizajschie zdanija ,derewja ,nerownosti  mestnosti .

  W gorode  na  1,2,3 etazax  meschajuschie ygli chasto bolee
30-40 grad.

 W more  w stil  lutsche imet' 5-8 grad  minimum

 Ne zabud'te  chto optimal'nie yslowija na opredelnnoj schirote   pri sowpadenii  pozicci GSO  i dolgoti

 na ostal'nnix  dolgotax xuze

[Alex_II]

fnownaja chast'
woennix operazij  predpol .na  schirotax Rossii)
Ellipticheskie orbiti imejut preimuschestwa  po kompleksu aspektow

Гм... И какие же преимущества даст военным связь через ОТМ по сравнению с системами связи типа Inmarsat-BGAN или Турайя. (Я говорю не про именно эти системы, а про подобную им архитектуру и такого же типа терминалы)? Вряд ли для спутников на ОТМ удастся создать носимые терминалы, подобные тем, которые используются этими двумя операторами...

[swjatoslaw gerus]

Гм... И какие же преимущества даст военным связь через ОТМ по сравнению с системами связи типа Inmarsat-BGAN или Турайя. (Я говорю не про именно эти системы, а про подобную им архитектуру и такого же типа терминалы)? Вряд ли для спутников на ОТМ удастся создать носимые терминалы, подобные тем, которые используются этими двумя операторами...
_________________
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу
__________________
Верните Старого!
#########################################

 Y woennix sistem  glawnoe -boewaja ystojschiwost'

   Eto opredeljaet  
wiskojaja nesuschaja  -44 ghz
Wiskoj koef ysilenija antenni  
Minimum poleznogo signala pri maximum spread spektrum


   Sozdat' terminal 0.5 kg   kotorij budet rabotat ' na 44 ghz
s antennoj   kak  0.5 metra stir tak i 30 sm tarelka
ne problema

 No w  slsuchae  reflektora  boewaja ystojchiwost' po kompleksu
parametrow budet wische .

 Dlja wiskomobilnnix ob'ektow  s yskorenijami do 100 g ( ballistichekie  i krilatie raketi) mozno ispolzowat' phase array (AFAR)

[Alex_II]

Для высокой боевой устойчивости - системы типа Иридиума лучше. Хотя и дороже - но когда это останавливало военных? Пентагон не зря выкупил ее после банкротства. Вы просто не представляете себе - как мешает в полевых условиях эта самая "тарелка", пусть даже она будет 30см диаметром. Ненаправленные антенны в данном случае намного удобнее... Сейчас появились системы, позволяющий использовать ненаправленные антенны для ГСО. Так почему вместо этого надо городить невесть что, с механизированными антеннами (или даже ФАР) усложняя и удорожая и без того непростую и недешевую технику? Работать широкой полосой можно и на ГСО...

[swjatoslaw gerus]

Для высокой боевой устойчивости - системы типа Иридиума лучше. Хотя и дороже - но когда это останавливало военных?

 Bez nauchnogo znachenija

1. Stoimost' sistemi Milstar s razrabotkoj  -30 mlrd $ ,w neskolko raz wische Iridija

2.   Gluschit'  Iridij  pri ne naprawlnnoj antenne i newiskoj
neuschej   prostaja zadacha
3. Sbit' Iridium sputnik toze gorazdo prosche .



 Пентагон не зря выкупил ее после банкротства.

 Tolko na wremja t tolko dlja takticheskoj swjazi .Seitschas razrabatiwaetsja  dlja etix celej(Takticheskaja swjaz')  Muos  za 2-3 mlrd $ .

  Tam sputnik  na geostaz. orbite -smotrite www.fas.org/spp

 
http://www.fas.org/spp/military/program/com/muos.htm


http://www.lockheedmartin.com/products/muos/

 Primerno  w 8- 10 raz deschewle sistemi milstar  ( s NIOKR  okolo 30 mlrd $)






 Вы просто не представляете себе - как мешает в полевых условиях эта самая "тарелка", пусть даже она будет 30см диаметром.


  Awot postinga -proxodil srochnuju sluzbu w rjadax 76 WDD divizii ,w tom chisle  w polkowoj razwedrote

  Swjazi  w yslowijax  gluschenija na antennu tipa Stir' s nizkim koef .ysilenija  ne budet
#####################################
 

 Ненаправленные антенны в данном случае намного удобнее... Сейчас появились системы, позволяющий использовать ненаправленные антенны для ГСО. Так почему вместо этого надо городить невесть что, с механизированными антеннами (или даже ФАР) усложняя и удорожая и без того непростую и недешевую технику? Работать широкой полосой можно и на ГСО...


   Chitajte   literaturu  snachala

  M.Skolnik -Radar
  J.Constant  -fundamental of strategix weapon  ,offense and defense


  Poka eto ne proizoschlo ,diskussija s wami zakrita ,wwidu otkritoj profanazii  s waschej storoni
##################################

   Wsex yspexow

_________________

[fagot]

Wse waschi argumenti w polzu GSO dlja Rossii ,nezawisimo ot togo werni oni ili net ,imejut otnoschenie k retail market -massowoj publike

Однако вы изначально не говорили о назначении спутников, а писали о ГСО вообще. И поскольку большинство геостационарных спутников связи коммерческие, доля России здесь никак не объясняется ее географическим положением.

S woennoj tochki zrenija dlja geografii Rossii ( esli oswnownaja chast'
woennix operazij predpol .na schirotax Rossii)
Ellipticheskie orbiti imejut preimuschestwa po kompleksu aspektow

Так ВЭО всю жизнь и использовались военными наряду с ГСО, начиная с "Молний" и заканчивая "Меридианом", в чем проблема-то?

[swjatoslaw gerus]

Добавлено: Пт Фев 27, 2009 19:02    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
swjatoslaw gerus писал(а):
Wse waschi argumenti w polzu GSO dlja Rossii ,nezawisimo ot togo werni oni ili net ,imejut otnoschenie k retail market -massowoj publike

Однако вы изначально не говорили о назначении спутников, а писали о ГСО вообще. #########################
?

Wnimatelno posmotrite 1 message awtora w dannoj thread

O kakom sputnike tam rech#  Kak wi wirazilis' -  вы изначально не говорили
................

И поскольку большинство геостационарных спутников связи коммерческие, доля России здесь никак не объясняется ее географическим положением.
########################

 Dolja Rossii w kommercheskix sputnikax ,preimuschestwo
orbit Molnija    dlja kommercheskix sistem   eto drugaja tema

  Dlja wisokix  schirot   orbita  Molnija odnoznachno imeet preimuschestwa . Otsleziwanie  dwizenie sputnika ,perekljuchenie s odnogo sputnika na  odin  ne dorogo  i ne slozno

 No ...

 Client wsegda praw  ,esli on xochet sistemu  ,opredeljaemuju
ogranichennim yrownem ego znanij  -
on ee poluchit  .

 Ne moze bit# inogo.   Kak i  w muzike .
W masse populjarni  Pugachewa i Kirkorow (  homoseksualist)
a ne ljudi ,kotorie ymejut pet#








 
##############




swjatoslaw gerus писал(а):
S woennoj tochki zrenija dlja geografii Rossii ( esli oswnownaja chast'
woennix operazij predpol .na schirotax Rossii)
Ellipticheskie orbiti imejut preimuschestwa po kompleksu aspektow

Так ВЭО всю жизнь и использовались военными наряду с ГСО, начиная с "Молний" и заканчивая "Меридианом", в чем проблема-то?

 Tochka perigeja  ne wisokaja ,legko wipolnit' perexwat.
Lutsche ee podnjat' do 30000 -40000 km  ,sootw apogeja do 50 000-
70 000 km

[fagot]

Dlja wisokix schirot orbita Molnija odnoznachno imeet preimuschestwa. Otsleziwanie dwizenie sputnika ,perekljuchenie s odnogo sputnika na odin ne dorogo i ne slozno

Наличие системы слежения дороже ее отсутствия, а вместо одного спутника на ГСО требуется три на ВЭО.

Client wsegda praw ,esli on xochet sistemu ,opredeljaemuju
ogranichennim yrownem ego znanij -
on ee poluchit .

Клиенту не столь важно, как именно построена система, но он почему-то не хочет переплачивать за сомнительные преимущества. В результате кроме спутникового радио, не требующего направленных антенн, ВЭО для коммерции не используются.

Tochka perigeja ne wisokaja ,legko wipolnit' perexwat.
Lutsche ee podnjat' do 30000 -40000 km ,sootw apogeja do 50 000-
70 000 km

Тогда это будет суточная синхронная орбита, вроде тех, что используется Сириусами компании Sirius Satellite Radio. Однако при этом существенно снижается ПН, пока в общем-то достаточно иметь перигей на высоте 1-2 тыс. км.

[Shin]

Ну, уважаемый swjatoslaw gerus, пожалейте нас, грешных, воспользуйтесь транслитом, глаза устают

[swjatoslaw gerus]

Добавлено: Пт Фев 27, 2009 20:38    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
swjatoslaw gerus писал(а):
Dlja wisokix schirot orbita Molnija odnoznachno imeet preimuschestwa. Otsleziwanie dwizenie sputnika ,perekljuchenie s odnogo sputnika na odin ne dorogo i ne slozno

Наличие системы слежения дороже ее отсутствия, а вместо одного спутника на ГСО требуется три на ВЭО.

Oxwat territorii bolsche ...   Woz*mite Chobotova  pochitajte i posschitajte   -Orbit determination
 
Цитата:
Client wsegda praw ,esli on xochet sistemu ,opredeljaemuju
ogranichennim yrownem ego znanij -
on ee poluchit .

Клиенту не столь важно, как именно построена система, но он почему-то не хочет переплачивать за сомнительные преимущества. В результате кроме спутникового радио, не требующего направленных антенн, ВЭО для коммерции не используются.


 Bez nauchnogo znachenija .Ocenki s tochki zrenija  bolschogo  ob*ejma  zabluzdenij   ,rasprostranennix   w  meschanskoj ( 3-soslowie ,srednija klass -kak ydobno) masse
#######################################

Цитата:
Tochka perigeja ne wisokaja ,legko wipolnit' perexwat.
Lutsche ee podnjat' do 30000 -40000 km ,sootw apogeja do 50 000-
70 000 km

Тогда это будет суточная синхронная орбита, вроде тех, что используется Сириусами компании Sirius Satellite Radio. Однако при этом существенно снижается ПН, пока в общем-то достаточно иметь перигей на высоте 1-2 тыс. км.


 Oznakom*tes*  snachala  s  knigami specialsitow ,
Chobotova  k primeru .

 Tam est* raschet orbiti  &

  Poka eto  wi eto ne sdelali  , wse  waschi kommentarii
 
- Otkritaja profanazija
###########################

 Sootwqestwenno diskusija  s wami zakrita


 Wsex yspexow

[swjatoslaw gerus]

Добавлено: Пт Фев 27, 2009 21:19    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
Ну, уважаемый swjatoslaw gerus, пожалейте нас, грешных, воспользуйтесь транслитом, глаза устают
_________________
Я пущенная "Стрела". И нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть все равно...
###################################

 Ne chitajte  ...

[zyxman]

Prichina nizkoj orbiti  Iridiuma  drugja  .Zaderzka signala
pri orbite GSO  ili wisokix ellipticheskix (  rasstojanie do sputnika w
oba konza  + stolcko  na otwet . 0.6 sek pri verbalnoj kommunikazii)

А кого волнует задержка сигнала в телефоне?

_________________
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

   Esche odin nabor primitiwizmow .

   Sowremennja demokratija baziruetsja na Doktrinax
Lokka ,Kanta,Montesk'e,Spinozi,B.Paina ,Dzeffersona  &

 Oni zaimstwowali  Aristotelja iz biblii .5 prinzipow "dokazatelstwa boga"
integrirowanni w Bibliju Aristotelem ,awtorom postulata -" Rabi dolzni bit'"

Попрошу Библию, Локка, Канта, Монтескье, Спинозу, Пейна, Джефферсона и прочих упоминать в соответствующей теме и не транслитом! :lol:

[swjatoslaw gerus]

А кого волнует задержка сигнала в телефоне?


    Wiigral bi Napoleon Waterloo esl ibi imel swjaz* s korpusom Gruschi
po sisteme Milstar  s minimum informazii  po naibolee  ystojchiwomu
kanali -75 bit/sec   wmeste s zaderzkoj pri kommunikazii
4* 36000 km  = primerno .5 sec

  Tochka zrenija  awtora -da


   No dlja  obichnix komminikazij   clienti predpochitajt
 kanal bez zaderzek  w 0.5 sek - sotowuju swjaz* ,fiber optik  &
 
   W boewix yslowiajx wse eto rabotat* ne budet ...
 #################################
   



 



_________________
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Esche odin nabor primitiwizmow .

Sowremennja demokratija baziruetsja na Doktrinax
Lokka ,Kanta,Montesk'e,Spinozi,B.Paina ,Dzeffersona &

Oni zaimstwowali Aristotelja iz biblii .5 prinzipow "dokazatelstwa boga"
integrirowanni w Bibliju Aristotelem ,awtorom postulata -" Rabi dolzni bit'"

Попрошу Библию, Локка, Канта, Монтескье, Спинозу, Пейна, Джефферсона и прочих упоминать в соответствующей теме и не транслитом!



 ?  
    " ...Esli bi  religii ne suschestwowalo ,ee nado bilo bi widumat*"

                           Kritj -Tiran  w drewnej  Grezii

 Bil raz*janen process formirowanija  politicheskogo  mnenija  rabow pri pomoschi instrumentalnnix doktrin

  Mnenie   o ekonomike  rabow  baziruetsja na etix ze doktrinax .
Adam Smit adressowal Lokka

  Mnenie  o potrebitelskix towarax/yslugax sootwestwenno

[swjatoslaw gerus]

zyxman



Зарегистрирован: 04.11.2005
Сообщения: 1567
Откуда: Украина, Киев
##############################

 Wot  wam rodnoe ykrainskoe iz Mariinskogo teatra



 Anastasiju Matvienko   i ee muza po  poslednim dannim berut
w Mariinskij teatr na top pozicii ( muz premer ,ona -1 solistka ? )

http://www.youtube.com/watch?v=sJHQM3uknIY&feature=related

http://www.matvyenko.com/en/article_113.html

 Krasiwaja  devuschka 170 sm  ,wozmozno sostawit tam konkurenziju
nowoj prime Aline Somovoj  ( otkazalas* wijti zamuz  za chempiona mira  Jagudina)


http://www.mariinsky.ru/company/ballet/baleriny/somova/

[Liss]

Святослав, еще один подобный пост -- и Вы будете забанены за оффтопик.

[swjatoslaw gerus]

Зарегистрирован: 24.11.2003
Сообщения: 4098

 Добавлено: Пт Фев 27, 2009 23:45    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
Святослав, еще один подобный пост -- и Вы будете забанены за оффтопик.
###############################

 Kak wam ydobno  ...   Raz*jasnjat* banalnosti  toze zanjatie
ne iz prijatnix  


   

[krypton]

<...>

[SpaceR]

Ну, мож с каких-то позиций и бот, но явно не искусственный интеллект. А вот это вообще неподеццки улыбнуло:

. . .
 Ne moze bit# inogo.   Kak i  w muzike .
W masse populjarni  Pugachewa i Kirkorow (  homoseksualist)
a ne ljudi ,kotorie ymejut pet#

:lol:  :lol:  :lol:
Пардон за оффтоп, возвращаюсь к теме топика.

Для Протона+Бриз-М крайний вывод на ГСО был рекордным 3710 кг в момент отделения уже на расчетной орбите.

А если еще прибавить полторы тонны самого "Бриза"... В конце концов никто же не вычитает массу апогейной ДУ из массы западных спутников.

Так какой же груз вывел на ГСО Протон? Не верится, что ракета, совсем недавно забрасывавшая всего 2,2 т, вдруг вытащила более 3,5 тонн.  :?

Кстати, конечная масса ЦБ "Бриза-М" ЕМНИП не более 1,2 тонны.

[fagot]

Так недавно РН летала недогруженной, хотя 3,2 т на ГСО уже давно для Бриза-М заявлялись. Теперь же изменение наклонения, облегчение конструкции и форсированные двигатели 1-й ступени дали в сумме еще полтонны.

[fagot]

Oznakom*tes* snachala s knigami specialsitow ,
Chobotova k primeru .
Tam est* raschet orbiti &
Poka eto wi eto ne sdelali , wse waschi kommentarii
- Otkritaja profanazija

Ну по остальным пунктам понятно - всемирный заговор геостационарщиков. Но вот касательно орбит - при указанных вами параметрах период никак не получается меньше суток, а не кратным суткам его делать смысла нет, т.к. теряется синхронность и ни Чоботов, ни кто-то еще законов небесной механики не отменят.

[swjatoslaw gerus]

Ну по остальным пунктам понятно - всемирный заговор геостационарщиков.
Otwetstwennost# za dannie ocenki prinadlezit wam

Но вот касательно орбит - при указанных вами параметрах период никак не получается меньше суток, а не кратным суткам его делать смысла нет, т.к. теряется синхронность
?

    Woennie dejstwija wedutsja   24 chasa w sutki  i sootwetstwenno wse sistemi  prawitelstw. i woennoj swjazi   dolzni rabotat' 24 chasa
w sutki
#########################################

 Waznejschie parametri  sistemi swjazi  -

    Osweschenie    opredelennix TWD      - Moskwa,SPB ,Sew.Flot,Tix .Flot ,
Kranojarsk     s maximalnimi yglami   maximalno wozmoznoe  wremja

  Pri sisteme  iz 3 sputnikow     2  dolzni bit' postojanno w widimosti

  а не кратным суткам его делать смысла нет, т.к. теряется синхронность

  Zachem ona nuzna  ?

[swjatoslaw gerus]

Dlja sprawki  -Molnija orbita

http://www.fas.org/spp/guide/russia/comm/elliptical/molniya.htm

   WEO orbiti ne objazatelno dolzni imet'   kratnost' k sutkam   ili ygol naklonenija  kak y Molnii

  Zawisit ot celi
   ###############

Molniya
The second stratum of the Russian spacebased communications system consists of 16 Molniya-class spacecraft in highly elliptical, inclined (63 degrees) semi-synchronous orbits. With initial perigees between 450 and 600 km fixed deep in the Southern Hemisphere and apogees near 40,000 km in the Northern Hemisphere. Molniya satellites are synchronized with the Earth's rotation, making two complete revolutions each day (orbital period of 718 minutes). The laws of orbital mechanics dictate that the spacecraft orbital velocity is greatly reduced near apogee, allowing broad visibility of the Northern Hemisphere for periods up to eight hours at a time. By carefully spacing 3-4 Molniya spacecraft, continuous communications can be maintained. This type of orbit was pioneered by the USSR and is particularly suited to high latitude regions which are difficult or impossible to service with geostationary satellites.

[swjatoslaw gerus]

Dlja Fagota i ostalnnix ...


 S kakoj tochki osweschenie Sewernogo  poluscharija budet lutschim ?

       S poljarnoj zwezdi
      ################


   T.e. VEO  dlja woennix sistem  dolzno imet# ygol inklinazii
90  grad  ,pri trebowanijam k boewoj ystojchiwsoti rawnix k Milstar
tochku perigeja  36000 km  

  Anti-satellite weapon s Mig-31  na 1500 km suschestwuet 30 let
smotri www.fas.org/spp


  Dlja obespechenija  maximalnogo wremeni  naxozdenija sputnika na weo s 90 grad inklinaziej   w rajonax blizkix k zenitu  pri perigee 36000 km   ,apogej dolzen bit' 70 000 km ili bolsche  .

  Pri  voennix trebowanijx rezerwazii  nuzno imet#   minimum 3 sputnika ,tak kak  odin  iz 3  w kakoj to moment wremeni  budet
w rajonax perigeeja i newidim  w rajonax Sewernogo poluscharija


  Geografija  y Rossii  i Kanadi   ne geografija Kitaja
 ###################################

 Nedostatki  wisokogo apogeja   Zaderka kommunkazii  =(( 4* rasstojanie( s ychetom ygla  esli punkt na Zemle ne sewernij poljus) / skorost' sweta)) + zaderzka w bortowom processore

  Esli trebowanija po boewoj ystojchiwosti maximalnni ,
#####################################
to s   tochki zrenija  awtora zaderzku nuzno akzeptirowat'

  Pri nalichii  kanala kommunikazii  75 bit/sec  s korpusom Gruschi Napoleon bi wiigral Waterloo


http://www.youtube.com/watch?v=1oLflPilcMc&feature=related

[Shin]

Ne chitajte...

Улыбнуло. Вы, конечно, новичок, но модераторов надо знать в лицо.
Ну это еще куда не шло, но всякие левые ссылки и т.д...

До вторника отдохните, а когда придет время возвращаться - пользуйтесь транслитом, вот вам мой модераторский совет  :twisted:

[swjatoslaw gerus]

Wstrechalsja na wistawke s specialistami Xrunichewa

 Serija Angara i Angara -7 proizwela prijatnoe wpechatlenie

http://www.russianspaceweb.com/angara7.html

Characteristics Angara-7 Angara-7/KRB Angara-7P Angara-7V
Payload mass in the low-Earth orbit* 35 tons 41 tons 36 tons 40.5 tons
Payload mass in the geostationary orbit** - - 7.5 tons  
Relative mass of the payload - - 3.2 percent 3.51 percent
Launch mass 1,122 tons 1,181 tons 1,125 tons 1,154 tons

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44

[swjatoslaw gerus]

Улыбнуло. Вы, конечно, новичок, но модераторов надо знать в лицо.
Ну это еще куда не шло, но всякие левые ссылки и т.д...

До вторника отдохните, а когда придет время возвращаться - пользуйтесь транслитом, вот вам мой модераторский совет
_________________


 Wne kompetenzii .

  Moderator ydalit ,nichego ne imeju protiw  .Est' drugie  dela ...


  Wsex yspexow

[SpaceR]

Wne kompetenzii .

Заметно...

Касательно Протона - действительно, все известные через инет данные говорят, что общая сумма КА - 3700 кг (2560(Википедия)[/size]+1140(сайт ГКНПЦ)[/size] ). Удивительное - рядом!
Посчитаю ещё через ХС и у.и., чтоб удостовериться...