Идея многоразовой ступени РН

[guseva]

За громозскость рисунка извиняюсь, я начинающий пользователь ПК
и интернета, научусь исправлю, а помогайки, которые мне помогали
создать сайт ... , не всегда акуратно все делали.
    Меня в первом-же ответе спрашивали, про идею двигателя для
работы в вакуме, я ее опубликовал, она конечно идея спорная, но
ве равно ответ мне интересен.

[Дем]

За громозскость рисунка извиняюсь, я начинающий пользователь ПК и интернета, научусь исправлю

Просто рисунки для ИНет - в формате gif или jpeg сохраняются обычно.

[guseva]

Про конструкцию ступени я в краце рассказал. Разрешите Вам предложить одну из вариантов
конструкции всего РН.
Вокруг центрального блока располагаются несколько (например 6) первых ступеней (моей конструкци, керосиновые).
Вторая ступень состоит из двух частей:
нижняя (вокруг которой расположены первые ступени) имеет двигатель и кислородный бак,
она имеет форму, размеры и средства возврата, как у 1-й;
верхняя часть, это большой водородный бак диаметром, как вся связка вместе с 1-ми ступенями
(все 1-е ст. и нижняя часть 2-й ст. упераются в донную часть этого бака).
Вторая и первые ступени включаются на старте. Отработав первые ступени возвращаются.
Вторая сделав один виток, входит в атмосферу в близи старта вперед водородным баком,
на него приходится основной тепловой удар, за тем ступень разворачивает,
части расцепляются, нижняя часть совершает посадку (как 1-я ст.), водородный бак,
пострадавший от теплового удара одноразовый, падает на отведенное поле.
ПРИМЕРНО ТАК.

[Кенгуру]

Дело тут вот в чём. Если научиться подгонять ступень так точно и с небольшой скоростью к месту приземления, то остальное - дело техники - батут, бассейн, матрац и пр. Попробуйте предложить ваше устройство, как виброзащищённую платформу.

Во, что американцы творят ! Никак тоже хотят из космоса на батут. Вечно, понимаешь, наши идеи прут.

В США разработана управляемая грузовая парашютная система



В США завершена разработка роботизированной парашютной системы предназначенной для доставки грузов и боеприпасов войскам на поле боя и в труднодоступных районах, сообщает Defencetalk.com.

Система, получившая название Sherpa, состоит из парашюта, электромеханических управляющих приводов и компьютерной системы управления с датчиками ветра, скорости перемещения и других параметров. Система управления со специализированным программным обеспечением обеспечивает приземление груза в зону размером с футбольное поле даже при сильных порывах ветра.

Сброс груза производится с высоты до 7,5 тысяч метров, что позволяет снабжать отдаленные базы с самолетов, избегая рискованных проводок конвоев, и полетов транспортных вертолетов. Вес груза может составлять до ста килограммов.

Такой парашют представляет собой значительную ценность для войск, ведущих операции в Афганистане, а также в Ираке, где ежедневно американские войска проводят свыше 120 транспортных конвоев, и абсолютное большинство из них подвергается либо атакам с помощью самодельных взрывных устройств, либо обстрелу из гранатометов и автоматов.

Испытания Sherpa были проведены в Ираке частями корпуса морской пехоты США. Система полностью подтвердила свои характеристики. Вооруженные силы США планируют использовать ее наряду с обычными парашютными системами.

http://www.lenta.ru/news/2006/08/18/airdrop/

Хотелось бы узнать грузоподъёмность. А то можно было бы поручить разведчикам спереть у них эту систему. Потому, выкапываем прудик размером с футбольное поле. И первая ступень - спасена.
 

[foogoo]

В Союзе такая система была сделана.

[Кенгуру]

В Союзе такая система была сделана.

И как? Спасли хоть одну ступень?

[foogoo]

Была сделана система беспилотного управления парашютом.

Система подхвата ступеней тоже давно существует. Даже на Буране/Энергии ускорители были многоразовыми.

Злые языки говорят о практической бесполезности систем спасения ступеней из-за высоких накладных расходов.

[Старый]

Система подхвата ступеней тоже давно существует.

Где?

[foogoo]

Система подхвата ступеней тоже давно существует.

Где?

Видео было тут на форуме, там вертолет крюком цеплял парашют с ракетой.

[Старый]

Видео было тут на форуме, там вертолет крюком цеплял парашют с ракетой.

Где это видео? Где можно прочитать про это испытание?

[foogoo]

Я не помню.

[Кенгуру]

Я не помню.

Может быть вы путаете с американским космическим аппаратом Генезис, который собирал частицы солнечного ветра, а потом должен был быть подхвачен вертолётом за парашют ? ( но парашют не раскрылся и он разбился )

http://lenta.ru/science/2004/09/08/crash/

[Кенгуру]

Была сделана система беспилотного управления парашютом.

Система подхвата ступеней тоже давно существует. Даже на Буране/Энергии ускорители были многоразовыми.

То есть во время единственного полёта Бурана ускорители были спасены ?

Злые языки говорят о практической бесполезности систем спасения ступеней из-за высоких накладных расходов.

Накладные расходы заключаются только в их доставке?

[foogoo]

Была сделана система беспилотного управления парашютом.

Система подхвата ступеней тоже давно существует. Даже на Буране/Энергии ускорители были многоразовыми.

То есть во время единственного полёта Бурана ускорители были спасены ?

http://www.buran.ru/htm/rocket.htm
http://www.buran.ru/htm/09-3.htm

Блоки  первой ступени после выработки топлива отделяются попарно от ракеты примерно на 140 секунде полета на высоте 53 км при скорости 1,8 км/сек, затем через 15-25 сек они разделяются и через 8 минут приземляются в заданном районе на удалении 426 км от старта. Каждый блок может оснащаться парашютными системами возвращения и твердотопливными двигателями мягкой посадки на амортизационные стойки, которые размещаются в двух специальных отсеках-контейнерах. После проведения диагностических, профилактических и ремонтно-восстановительных работ возможно повторное использование блоков. Существовали проекты оснащения блоков первой ступени складываемыми крыльями и системами автоматической посадки, что позволяло бы им совершать управляемый планирующий спуск и посадку на посадочную полосу космодрома.
Расчетная многократность применения блоков А - до 10 полетов - обеспечивается суммарным ресурсом приборов, агрегатов и систем в 15 полетов и эксплуатационным ресурсом двигателей РД-170 до 27 полетных циклов (с учетом огневых испытаний).
В первых полетах в контейнерах вместо парашютов, средств приземления и системы управления устанавливалась контрольная аппаратура.

[foogoo]

Видео было тут на форуме, там вертолет крюком цеплял парашют с ракетой.

Где это видео? Где можно прочитать про это испытание?

Подвел меня слероз. :cry:  :cry:  :cry:  :cry: Кино американское.
http://pioneeraero.com/1-2_gen_sol.htm

Вот страничка автора проекта который пока только запатентован.
http://belants.narod.ru/heinlein2005/project/6-1.htm
http://belants.narod.ru/

Автор: Сергей Белавский -> Сергей Б.

Статья в НК: http://rax.ru/click?www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/230/31.shtml

[Кенгуру]

http://www.buran.ru/htm/09-3.htm

Классно ! Спасибо.

В схеме с вертолётом меня смущает, вероятность в 80 процентов. То есть ресурс увеличивается только до пяти запусков в среднем, а потом по статистике разобъётся ?

Ещё возможно поток воздуха от винта будет сбивать ротор на парашюте ( защищённый патентом российской федерации ).

[Гусев_А]

Подхват спускающейся водородной ступени наверно можно организовать так. Вначале торможение парашютом, потом надувается аэростат, в водородном баке должен остаться водород, то что он немного с гелием, которым его вытесняли не страшно, он то же легкий. И на определенной высоте ступень зависает, и тут вертолет гарантировано ее зацепляет, прямо за шар, водород стравливается и ступень транспортируется на место.

[Дмитрий Виницкий]

Замечательная схема. Вам самим не смешно?

[RadioactiveRainbow]

Исключаются ночные запуски, запуски в пасмурную погоду.
Имхо - перспектив ноль целых и очень немного сотых.

Если оно зависать может - нах вообще вертушкой подхватывать? Пусть себе аккуратно садится - потом прилетят, подберут.

[Старый]

Подхват спускающейся водородной ступени наверно можно организовать так. Вначале торможение парашютом, потом надувается аэростат, в водородном баке должен остаться водород, то что он немного с гелием, которым его вытесняли не страшно, он то же легкий. И на определенной высоте ступень зависает, и тут вертолет гарантировано ее зацепляет, прямо за шар, водород стравливается и ступень транспортируется на место.

Не затрагивая всё остально просто интересно, как вы додумались вытеснять водород гелием?