Для чего делаем луноход?

[Kirill2000]

Предлагается проголосовать для чего именно будем делать луноход.

[Дмитрий Виницкий]

ну-ну!

[Kirill2000]

Что ну-ну? Мнение народа надо узнать, или как? Два мнения уже есть.  

[Дмитрий Виницкий]

Не вижу голоса автора опроса

[Kirill2000]

Смотрите внимательнее.  :lol: Мой вариант второй.

[Kirill2000]

Таааак, наших прибывает!  

[Stealth]

Проголосовал за второй вариант, хотя он и не совсем точно во всех ньюансах отражает истинную сущность нашего «Лунохода»...

К тому же, как я уже писал раньше, я никоим образом не против научного аппарата, напротив -- обеими ЗА, и даже за целую их армию... На Луну когда-то, надеюсь, придётся лететь людям и создавать там научную базу, и не одну, но до людей первыми обязательно должны быть автоматы...

     

[VK]

Имхо, луноход пока не нужен. Нужна лунная орбитальная станция, для тщательного изучения (до 10 см) поверхности и выявления всяких подозрительных мест. Вот туда, в подозрительные эти места - сразу, - луноход. От голосования воздерживаюсь.

[Kirill2000]

Имхо, луноход пока не нужен. Нужна лунная орбитальная станция, для тщательного изучения (до 10 см) поверхности и выявления всяких подозрительных мест. Вот туда, в подозрительные эти места - сразу, - луноход. От голосования воздерживаюсь.

10 см. только с лунохода и получится. С орбиты дай Бог только 1-1,5 метра (в лучшем случае).

[ДмитрийК]

Еще может быть цель отработки новых технологий для того чтобы последующие пилотируемые экспедиции были более продуктивными и менее рискованными.

[Stealth]

Еще может быть цель отработки новых технологий для того чтобы последующие пилотируемые экспедиции были более продуктивными и менее рискованными.

Это безусловно. И это не самый мелкий аргумент.

[VK]

10 см. только с лунохода и получится. С орбиты дай Бог только 1-1,5 метра (в лучшем случае).

Может, и 1 метр хватит. Хотя такое разрешение 40 лет назад Лунар Орбитеры делали. Так что сейчас можно и 10 см.

[VK]

Еще может быть цель отработки новых технологий для того чтобы последующие пилотируемые экспедиции были более продуктивными и менее рискованными.

Ну, для начала неплохо бы обнаружить чего-нибудь такое, ради чего был смысл пилотируемые экспедиции делать вообще.

[Stealth]

Еще может быть цель отработки новых технологий для того чтобы последующие пилотируемые экспедиции были более продуктивными и менее рискованными.

Ну, для начала неплохо бы обнаружить чего-нибудь такое, ради чего был смысл пилотируемые экспедиции делать вообще.

Отработка технологий важна сама по себе даже если они потом и не будут использованы по назначению, достигнутое в одном направлении часто находит применение в совершенно других. А ещё может получиться так, что возьмёт да и приспичит, а мы и не готовы. И получится ли тогда на скорую руку что-либо сделать это ещё тот вопрос.

[N2H4]

Искать полезные ископаемые
Значит первый вариант

[Dio]

А чего так мало вариантов-то?

[Kirill2000]

Искать полезные ископаемые
Значит первый вариант

Ископаемые луноходом не найти (только если он не бурильная установка весом в несколько сот кг). В нашем случае луноход это маленький, легий, быстрый. Т.е. ископаемые это другая история.

[Kirill2000]

А чего так мало вариантов-то?

Предлагайте вариант.

[Pyhesty]

Еще может быть цель отработки новых технологий для того чтобы последующие пилотируемые экспедиции были более продуктивными и менее рискованными.

 Поддерживаю.
 Только не новых, а возрождение старых...
 Ньютоновская механика не сильно пока изменилась.
 
  А вообще, по моему, это долго обсуждали совсем недавно,
а вариантоа подходящих для выбора нет.
 
  Предлагаю следующие:
1. Поиск ископаемых.
2. Разведка местности.
3. Отработка новых технологий.
4. Возрождение старых технологий, обучение новых специалистов,
потроение ЦУПов, систем связи и тд.

А сам луноход, это что бы не с воздушными мельницами бороться, а с чем-то реальным, для азарта типа.

---
Нейронные сети:
www.neuro.natm.ru

[Пришелец]

А может не тратить время, а сразу отправить на Луну строительные машины (экскаваторы, бульдозеры, буры и т.д.). Или хотябы только один бульдозер. Тогда и разведку местности сделать можно и подравнять поверхность заодно. Ну и по флагам проехаться можно будет с особым цинизмом...      

[нейромантик]

Поиском можно заниматься и с орбиты - запулить на орбиту лазер по-мощнее, и интересные места не только картографировать, но и спектральный состав узнавать заодно. А если совсем интересно - то и из ЭМП железными грузиками обстреливать.
Вот только такая орбитальная станция больно здоровой получится - тонн на 40, по моим грубым прикидкам. Зато она будет очень мобильной, в отличии от лунохода.

К стати, тогда флаги можно будет не "потоптать" а вообще в пространстве развеять элементарно испарив. Вот тогда американцы действительно ничего не докажут...
 :lol:

[Stealth]

А может не тратить время, а сразу отправить на Луну строительные машины (экскаваторы, бульдозеры, буры и т.д.). Или хотябы только один бульдозер. Тогда и разведку местности сделать можно и подравнять поверхность заодно. Ну и по флагам проехаться можно будет с особым цинизмом...      

Такой пойдёт?



     

[carlos]

Такие и только такие Луноходы!
 

[carlos]

Идея в целом такова: назапускать таких вот (см.выше) луноходов на Луну и оттуда грубо попирать международное право и угрожать нац. безопасности - само собой - Соединенных Штатов Америки. Построить, так сказать, попендикуляр к Оси Зла. После этого рано или поздно на Луне будет проведена миротворческая акция. (уже хорошо) А победив нас международная коалиция внезапно обнаружит, что ей теперь неизбежно придется чем-то заниматься на освобожденно-оккупированных территориях. (хорошо вдвойне) Так начнется история Лунной Колонии...

[Старый]

Идея в целом такова: назапускать таких вот (см.выше) луноходов на Луну и оттуда грубо попирать международное право и угрожать нац. безопасности - само собой - Соединенных Штатов Америки. Построить, так сказать, попендикуляр к Оси Зла. После этого рано или поздно на Луне будет проведена миротворческая акция. (уже хорошо) А победив нас международная коалиция внезапно обнаружит, что ей теперь неизбежно придется чем-то заниматься на освобожденно-оккупированных территориях. (хорошо вдвойне) Так начнется история Лунной Колонии...

О! И они вынуждены будут вкладываться в эту луну и разорятся. И мы победим! Отличная идея!

[нейромантик]

Ага, осталось только на Луну забросить 40 тонн среднего танка...
Впрочем, есть альтернатива - сделать...  :shock:
ЛУННЫЙ ТАНК!!!
 :twisted:
Шасси обычного лунохода, ядерную энергоустановку киловатта на три, полупроводниковый лазер, газовую пушку выстрелов на 20-30, и обязательно КАМЕРУ!
Подъехать к месту посадки Аполлона, хренакнуть разок из газовой пушки - типа "залп из орудий главного калибра" (чтоб пыль поднялась), потом постреливая из полупроводникового лазера в сторону приземления (пыль при этом позволит сделать выстрелы видимыми) подъехать и для достижения эффекта раздавить флаги нафиг (надеюсь луноход не застрянет на флагштоке).

Как вам такой план "боевых действий"? Готов поспорить это вернёт внимание к космосу. Да и атомных батарей должно хватить надолго, так что поимка и уничтожение лунохода сделает американскую лунную программу более чем длительной.

[Alex_II]

Ага, осталось только на Луну забросить 40 тонн среднего танка...
Впрочем, есть альтернатива - сделать...  :shock:
ЛУННЫЙ ТАНК!!!
 :twisted:
Шасси обычного лунохода, ядерную энергоустановку киловатта на три, полупроводниковый лазер, газовую пушку выстрелов на 20-30, и обязательно КАМЕРУ!
Подъехать к месту посадки Аполлона, хренакнуть разок из газовой пушки - типа "залп из орудий главного калибра" (чтоб пыль поднялась), потом постреливая из полупроводникового лазера в сторону приземления (пыль при этом позволит сделать выстрелы видимыми) подъехать и для достижения эффекта раздавить флаги нафиг (надеюсь луноход не застрянет на флагштоке).

Как вам такой план "боевых действий"? Готов поспорить это вернёт внимание к космосу. Да и атомных батарей должно хватить надолго, так что поимка и уничтожение лунохода сделает американскую лунную программу более чем длительной.

тогда придется этого бедолагу-камикадзе сделать полностью автономным, а то для его умиротворения хватит нескольких ракет с наведением по радиосигналу. Вывести на орбиту ИСЛ и подождать, пока он не начнет общаться с ЦУПом. Тут ему и кранты будут... :roll:

[нейромантик]

На время "основных боевых действий" - надо чтоб картинка была иначе его существование смысла не имеет.
К стати, проблема РЭБ с ракетами вполне решаемая - по пути следования разбрасываем маячки передающие на той же частоте что и луноход, и вся мощь свободного мира обрушивается на бесполезный кусок текстолита с солнечной батареей...

[carlos]

Пушка - это само собой - какой же может быть приличный луноход, да без пушки! Но это не главное. Главное - оснастить луноход специальным Хватателем®, кузовом и Заметателем Следов®. План действий: подъезжаем к месту посадки Аполлона-17, при помощи Хватателя® собираем все-все артефакты, свидетельствующие о пребывании на Луне экипажа Сернана, складываем в кузов и заметаем следы при помощи Заметателя Следов®. Потом включаем камеры, и: "Мы ведем свой репортаж с места предполагаемой посадки американского космического корабля Аполлон-17..." А следов-то и нетути! "Так были ли американцы на Луне? Мы будем держать вас в курсе событий, а пока наш "Луноход Т-34"  направляется к месту предполагаемой посадки Аполлона-16..."
Ручаюсь, когда мы будем подъезжать  к Базе Спокойствия - нас там встретят американские морпехи.

[нейромантик]

Тогда не будет преамбулы попирания международного права и угрозы национальной безопасности гаранта демократии во всём мире - США, а будет обычное разворовывание бюджетных средств, череватое уходом правительства и пр.
Что внимание от космоса только отвлечёт...

[carlos]

Не знаю... По-моему, так такое расшатывание имиджа США (" - Слышь, Кузьминишна, а ведь мерикансы-то на Луне не были!") как раз и будет просто супер-наглым вызовом всему мировому сообществу, требующим незамедлительной реакции вплоть до. И такая реакция со стороны США последует - ведь они-то точно знают, что были на Луне! Но доказать это они смогут только в том случае, если успеют уберечь от Хватателя® нашего лунохода хоть что-нибудь. Так что либо масштабная десантная операция - либо прощай имидж сверхдержавы...

[Stealth]

Весна наступила и форум понесло...

[carlos]

Да, и еще: все понатыреное нашим Луноходом надо попрятать в укромных нычках и потом, после восстановления законности и демократии вернуть на место. Тогда возможно победители не будут убивать нас до смерти.

[Зомби. Просто Зомби]

... Тогда возможно победители не будут убивать нас до смерти.

Не дождётесь! (Плотоядно ухмыляясь :mrgreen: )
Судя по настырности и маниакальной упёртости "потенциального победителя", легко отделаться не удасться :mrgreen:

[Alex_II]

Да, и еще: все понатыреное нашим Луноходом надо попрятать в укромных нычках и потом, после восстановления законности и демократии вернуть на место. Тогда возможно победители не будут убивать нас до смерти.

Мда, это вряд ли... Тем более всегда можно сначала прибить, а потом извиниться. Типа "сержант ошибся"...
А если уж нужна провокация, так может слепить какую-нить "инопланетную" хреновину? Чем непонятнее - тем лучше. А потом найти ее луноходом. Ручаюсь - государства ломящиеся на Луну придется отгонять мухобойкой  :lol: Только придется постараться, чтоб хохма вскрылась как можно позже, когда все уже втянутся - тогда может и правда убивать не будут...

[Stealth]

     

[carlos]

А если уж нужна провокация, так может слепить какую-нить "инопланетную" хреновину? Чем непонятнее - тем лучше. А потом найти ее луноходом. Ручаюсь - государства ломящиеся на Луну придется отгонять мухобойкой  :lol: Только придется постараться, чтоб хохма вскрылась как можно позже, когда все уже втянутся - тогда может и правда убивать не будут...

ЛМА-1?

[serb]

ЛМА-1?

Семигранную гайку из янтарина. На Фобос. Отстрелить от "Фобос-Грунта" перед объективом фотоаппарата.

Плюс еще несколько гаек, шайб, болтов, гнутых уголков (кратных по диаметру и шагу резьбы) сбросить на пролете с рассеиванием.

[hcube]

Вообще, идея с ЛМА-1 мне нравится больше ;-). Запихать туда сверхпроводник покрупнее... ну сколько он там весит, сотню тонн - это фигня ;-). Зарядить, потом заварить наглухо - и вот вам магнитное поле ;-).

Правда могут  не оценить идею затаскивания и закапывания в Луну этого самого ЛМА - причем, заметьте - с заметанием следов. Но на нижней поверхности сделать надпись made in russia ;-)

Кстати, Кларк был не прав в том смысле, что за жалкую пару миллионов лет ЛМА не могло занести даже и на полметра, не говоря уже о 5-8. Там же нету эррозии, нету осадков...

А семигранные гайки... это попытки натянуть фрачную пару на осьминога. Например - некая цивилизация в силу биологических особенностей может ВООБЩЕ не использовать ни катящиеся устройства, ни наворачивающиеся, а использовать шагающий принцип движения и разнообразные обратимые и не очень клеи.

[carlos]

Семиграную гайку... Где-то год назад рассматривался вопрос о запуске семиграных "Инопланетных Космических Гаек" (ИКГ) моего изобретения в опытное серийное производство у нас на заводе. Правда стальных (технология янтарина нами еще не освоена)

[нейромантик]

А семигранность гайкам-то зачем?
В 70-е годы проверяли всякий псевдо-улучшательный мусор изобретателей, и выяснили что шестигранник-то оптимален по прочностным и весовым свойствам.
Даже инопланетная гайка будет шестигранной.
 :lol:

Например - некая цивилизация в силу биологических особенностей может ВООБЩЕ не использовать ни катящиеся устройства, ни наворачивающиеся, а использовать шагающий принцип движения и разнообразные обратимые и не очень клеи.

А это идея - можно налить например лужу кремнийорганической жидкости, и объявить это дело "КК пришельцев" приземлившимся "прямо перед носом" лунохода. А если туда бросить "камушек" с нехитрой механикой и электроникой, то лужа будет совсем "живой" (будет исчезать - прибывать, будут волны).
 :wink:

[serb]

А семигранность гайкам-то зачем?

Читаем классику ;-)
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/xxiiwek.txt

Когда вертолет вернулся во второй раз, Комов увидел, что Таня и Фокин установили  высокий  шест  и  подняли  над  городом  неофициальное   знамя следопытов - белое  полотнище  со  стилизованным  изображение  семигранной гайки. Давным-давно, почти столетие назад, один крупный межпланетник, ярый
противник идеи изучения следов деятельности иного разума в Космосе, как-то сгоряча заявил, что неопровержимым свидетельством такого рода деятельности он готов  считать  только  колесо  на  оси,  чертеж  пифагоровой  теоремы, высеченный в  скале,  и  семигранную  гайку.  Следопыты  приняли  вызов  и украсили свое знамя изображением семигранной гайки.

[carlos]

Инопланетная космическая гайка (ИКГ) - передовое достижение инопланетной научно-технической мысли.
....
Принцип действия ИКГ основан на расширенной теории трех чисел (ТТЧ), а именно - на постулате о тонком расщеплении реальности. Как следствие, все уникальные свойства ИКГ в полной мере проявляются только в конструкциях, спроектированных с учетом основных положений ТТЧ.

[нейромантик]

Да...
Всё новое, привнесённое человеком, результат или ошибки или аналогии. Разум человеческий не знает других путей.
 
Хорошо что не "аристотелевой теоремы".

[Дем]

А семигранность гайкам-то зачем?
В 70-е годы проверяли всякий псевдо-улучшательный мусор изобретателей, и выяснили что шестигранник-то оптимален по прочностным и весовым свойствам.
Даже инопланетная гайка будет шестигранной.
 :lol:

Имелось в виду - шестигранник может быть и природным, а вот семигранник - фиг. До такого (маразма) только разум дойти сможет.
И ещё - шестигранник оптимален только до определённого соотношения внутреннего/внешнего диаметра сплошной части. При большем - оптимальное количество граней начинает расти...

[Pyhesty]

"В октябре 2008 г. NASA собирается отправить к Луне новый орбитальный исследовательский зонд Lunar
Reconnaissance Orbiter (LRO). "

Ха-ха НАСА собирается отправить к Луне, которую уже
и так узучили больше не куда - спутник и нашла себе оправдание,
а мы даже Луноход не можем решить зачем отправляем :-(

Густно - кажется романтика подвыдохлась.

---
Нейронные сети
neuro.natm.ru