ВОЗДУШНЫЙ СТАРТ

Автор ronatu, 02.03.2006 12:59:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: zandr от 04.01.2021 20:36:30Такой подход значительно дешевле и гораздо быстрее стандартного запуска при помощи грузовых кораблей.
Ээээ .......

А этот "стандартный запуск" уже был осуществлен ?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Mavik

Интересно, почему Миша Котов считает, что "контракты с военными - поражение для New Space"?
Военные - это просто богатый стабильный клиент со специфическими запросами (доп. документация при заключении контракта, проверки людей, которые будут интегрировать ПН с РН, лишняя бухгалтерия, и тд). 

ZOOR

Цитата: АниКей от 21.10.2022 07:15:35
ЦитироватьНу и главное – не надо заморачиваться перевозкой ракеты: самолет-носитель сам прилетит на нужное место и заберет ракету с полезной нагрузкой.

До жути интересное главное.
А как в нужном месте окажется ракета с ПН?
И кстати, в этом нужном месте нужно оборудование для проверок ракеты, оборудование для проверок КА, оборудование для интеграции КА и РН, заправочное оборудование для РН наконец?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 21.10.2022 19:30:40До жути интересное главное.
А как в нужном месте окажется ракета с ПН?
Прилетит на этом же самолете. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Георгий

#1045
А не рассчитывали ли возможную систему на миг-25 (чтоб дешевле) + 2 вторых ступени  15Ж45 (РСД Пионер) 
( Длина 2 ступени - 4,60 м  Диаметр 2 ступени - 1,47 м Масса 2 ступени - 8630 кг)
+ ступень довывода.
миг-25 сделать беспилотным для снижения рисков и массы.
в принципе миг-25 вроде достигал 3000 км/ч с 4 Р-40 (диаметром 0,3-0,4 м)
но для ВС наверное основная выгода была бы в горке к динамическому потолку 30+ км.

понятно, что с таким грузом топлива должно быть минимально.

Возможные потребные доработки
1. усиление шасси (хотя общая масса самолета с ракетой должна остаться ниже максимально потребной для взлета) и возможно удлинение стоек
2. усиление системы подвески под самолетом (хотя ее все равно проектировать с нуля)
3. система стартовых ускорителей - для минимизации объема керосина и экономии ресурса двигателей носителя

Так как 1 долго и сложно, то поставить миг-25 с большой ракетой под брюхом на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)

Дополнительные меры повышения грузоподъемности
1. старт с экватора
2 (+1) старт с ВПП на плато около экватора - если это возможно политически, технически - типа эфиопского нагорья
3. высотные сопла для ступеней

Дем

Цитата: Mavik от 21.10.2022 14:56:21Интересно, почему Миша Котов считает, что "контракты с военными - поражение для New Space"?
Военные - это просто богатый стабильный клиент со специфическими запросами
Богатый но нихрена не стабильный, ибо запуски эпизодические.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Георгий от 24.01.2023 13:28:38Диаметр 2 ступени - 1,47 м
Подвешивать куда? 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Георгий

Цитата: Старый от 24.01.2023 16:17:14
Цитата: Георгий от 24.01.2023 13:28:38Диаметр 2 ступени - 1,47 м
Подвешивать куда?
в смысле по высоте не помещается? впритык - так как высота шин 1,3 м + чуток стойки.
ну и для схода с впп зазора нет (хотя можно в конце впп сделать в продолжение ров).

по ширине конечно проблема еще большая, без переделки шасси никак.

впрочем, я писал -  Так как 1 долго и сложно, то поставить миг-25 с большой ракетой под брюхом на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)

Плейшнер

Цитата: Георгий от 24.01.2023 17:31:42хотя можно в конце впп сделать в продолжение ров
Зачем ров? Сигать прямо с Эфиопского нагорья
Не надо греть кислород!
146 пользователям это нравится
одному не нравится

telekast

Я уже писал тут про подобное. Только на базе Миг31 и ракету цеплять на спину, а не под брюхо.  ;D

Старый

Цитата: Георгий от 24.01.2023 17:31:42хотя можно в конце впп сделать в продолжение ров
Гениально! 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Плейшнер

Цитата: telekast от 24.01.2023 18:00:04Я уже писал тут про подобное. Только на базе Миг31 и ракету цеплять на спину, а не под брюхо.  ;D
Ну да. Ему куда не прицепи 10 тонн - ему все нипочем. Тепловоз а не самолет ;D
Не надо греть кислород!
146 пользователям это нравится
одному не нравится

Георгий

Цитата: Плейшнер от 24.01.2023 18:26:13
Цитата: telekast от 24.01.2023 18:00:04Я уже писал тут про подобное. Только на базе Миг31 и ракету цеплять на спину, а не под брюхо.  ;D
Ну да. Ему куда не прицепи 10 тонн - ему все нипочем. Тепловоз а не самолет ;D
для разгона - на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч) или тележка без двигателя, а разгоняется с какими-нибудь взлетными ускорителями подкрыльевыми.

конечно, аэродинамическое сопротивление с ракетой 1,5 м в диаметре будет раза в 4 больше, чем с 4 Р-40, но пусть не 3000 разовьет, а 2500.
основной же цимес в высотности. 

Старый

Цитата: Георгий от 24.01.2023 22:30:09для разгона - на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)
Турбовальный то зачем? Привод на колёса, чтоли?  ??? ::) Или трос на лебёдку наматывать?  :-[ :-\
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

telekast

Цитата: Плейшнер от 24.01.2023 18:26:13
Цитата: telekast от 24.01.2023 18:00:04Я уже писал тут про подобное. Только на базе Миг31 и ракету цеплять на спину, а не под брюхо.  ;D
Ну да. Ему куда не прицепи 10 тонн - ему все нипочем. Тепловоз а не самолет ;D
Ну дык и обсуждаемому тут прожекту придется таскать ту же нагрузку, разве нет? У 31го масса боевой нагрузки 5т.недостающие 5 теоритически можно за счет топлива выгадать, его там тонн 15т.
Имху 

Георгий

Цитата: Старый от 24.01.2023 22:52:04
Цитата: Георгий от 24.01.2023 22:30:09для разгона - на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)
Турбовальный то зачем? Привод на колёса, чтоли?  ??? ::) Или трос на лебёдку наматывать?  :-[ :-\
Как вариант. 
Возможно конечно хватит и подкрыльевых ускорителей. 
Так как я не уверен реально, что для взлёта хватит форсажа

Старый

Цитата: Георгий от 25.01.2023 15:41:02
Цитата: Старый от 24.01.2023 22:52:04
Цитата: Георгий от 24.01.2023 22:30:09для разгона - на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)
Турбовальный то зачем? Привод на колёса, чтоли?  ??? ::) Или трос на лебёдку наматывать?  :-[ :-\
Как вариант.
Неслабый вариант.  Сразу видно: гениальный изобретатель!  8)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Георгий

Цитата: Старый от 25.01.2023 15:42:33
Цитата: Георгий от 25.01.2023 15:41:02
Цитата: Старый от 24.01.2023 22:52:04
Цитата: Георгий от 24.01.2023 22:30:09для разгона - на разгонную тележку (1-2 турбовальных двигателя, скорость до 400 км/ч)
Турбовальный то зачем? Привод на колёса, чтоли?  ??? ::) Или трос на лебёдку наматывать?  :-[ :-\
Как вариант.
Неслабый вариант.  Сразу видно: гениальный изобретатель!  8)
я про привод на колеса. 
вы про лебедку

Старый

Цитата: Георгий от 26.01.2023 12:18:24
ЦитироватьНеслабый вариант.  Сразу видно: гениальный изобретатель!  8)
я про привод на колеса. 
Я ж и говорю. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo