Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дем

Цитата: Старый от 23.05.2023 21:45:35Постойте, вопрос был об обратном: будут ли жидкости под давлением затвердевать?
Да. Собственно смотрим на диаграммы, хотя бы воды.
Цитата: Юрий Темников от 23.05.2023 22:14:42Собственно получается ,что абсолютно твёрдых тел нет,если приложенное усилие превышает энергию связи,вещество начинает "ползти".
Нет, оно разжижается в месте где ползёт. Ибо там место концентрации давления.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ETO

Цитата: Дем от 26.05.2023 11:51:42Нет, оно разжижается в месте где ползёт. Ибо там место концентрации давления.
Не разжижается, раздавливается, не меняя фазы. Правда, при условии неизменности температуры. Если температура повышается, (а так почти всегда бывает), то может стать и жидкостью.
Есть важное условие при давлении - если есть куда расползаться - расползётся, теряя всякую структуру. А если нет, то уплотнится ещё более.
Как плутоний внутри взорвавшейся урановой оболочки
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Зомби. Просто Зомби


вики

ЦитироватьМагнитное поле Марса крайне неустойчиво, в различных точках планеты его напряжённость может отличаться от 1,5 до 2 раз, а магнитные полюса не совпадают с физическими. Это говорит о том, что железное ядро Марса находится в сравнительной неподвижности по отношению к его коре, то есть механизм планетарного динамо, ответственный за работу магнитного поля Земли, на Марсе не работает. Хотя на Марсе не имеется устойчивого всепланетного магнитного поля[123], наблюдения показали, что части планетной коры намагничены и что наблюдалась смена магнитных полюсов этих частей в прошлом. Намагниченность данных частей оказалась похожей на полосовые магнитные аномалии в мировом океане[124].

По одной теории, опубликованной в 1999 году и перепроверенной в 2005 году (с помощью беспилотной станции «Марс Глобал Сервейор»), эти полосы демонстрируют тектонику плит 4 миллиарда лет назад — до того, как гидромагнитное динамо планеты прекратило выполнять свою функцию, что послужило причиной резкого ослабления магнитного поля[125]. Причины такого резкого ослабления неясны. Существует предположение, что функционирование динамо 4 млрд лет назад объясняется наличием астероида, который вращался на расстоянии 50—75 тысяч километров вокруг Марса и вызывал нестабильность в его ядре. Затем астероид снизился до предела Роша и разрушился[126]. Тем не менее, это объяснение само содержит неясные моменты и оспаривается в научном сообществе[127].

Здесь существование и распад третьего спутника Марса (Танатос) выводится из других оснований.
ЦитироватьИсследование красных песков Марса выявило у них удивительную особенность: они магнитны! В отличие от них красноцветы Земли – немагнитны. Эта резкая разница в физических свойствах объясняется тем, что при одинаковом химическом составе (Fe2O3) в качестве красителя на Земле выступает минерал гематит (от греческого "гематос" – кровь) с примесью лимонита (гидроксид железа), а на Марсе преобладает очень редкий в земных горных породах минерал маггемит, красная магнитная окись железа, имеющая химический состав гематита, но кристаллическую структуру магнитного минерала магнетита (Fe3O4).
Гематит и лимонит – широко распространенные руды железа, а маггемит образуется изредка при окислении магнетита, если сохраняются его первичная кристаллическая структура и магнитные свойства. При нагревании выше 200°С маггемит превращается в гематит и становится немагнитным.
Маггемит считался на Земле минералом редким до тех пор, пока я не обнаружил, что территория Якутии буквально засыпана огромным количеством магнитной окиси железа. Это были красно-бурый песок или стяжения различной формы. Но свойства этого маггемита были необычными: после прокаливания он оставался магнитным, подобно его синтетическому аналогу. Я описал его как новую минеральную разновидность и назвал стабильным маггемитом. Возникли вопросы: почему он отличается по свойствам от "обычного" маггемита, почему его так много в Якутии, но нет среди многочисленных красноцветов экваториальной зоны Земли?
Техника указывала путь образования стабильного маггемита – прокаливание природных лимонитовых кор выветривания, которых так много в древних осадочных отложениях Якутии. Но почему они прокалены? Может быть, причина – таежные пожары? Тайга горит, деревья падают на железистую почву... Но леса горят по всей планете, в том числе и на экваторе. А магнитной окиси железа там нет или ее очень мало. В Якутии же стабильный маггемит распространен на огромной площади, причем реки вымывают его из древних отложений. Значит, какой-то могучий поток энергии буквально прокалил поверхность северо-востока Сибири!
Разгадку этого явления я вижу в сенсационной находке гигантского метеоритного кратера в бассейне сибирской реки Попигай. Диаметр Попигайского кратера – 130 километров, юго-восточнее известны аналогичные структуры диаметром в десятки километров. Страшная катастрофа произошла 35 миллионов лет назад; возможно, с ней связана граница двух геологических эпох – эоцена и олигоцена, которая характеризуется резким изменением типов жизни.

Разница даже в 2/3 секунды периодов обращения ядра и остальной части планеты это огромная кинетическая энергия, которая, если верить предыдущей ссылке, еще и обменивается между внешним и внутренним ядром "в ритме маятника".

А кто мог раскачать этот маятник, если не достаточно крупный спутник через приливное взаимодействие?
Не копать!

Дмитрий Инфан

Просто у Марса железное ядро исходно было маленьким, сильно меньше чем у Земли. И за 5 миллиардов лет успело целиком затвердеть - поэтому на Марсе выключилось магнитное поле.

Зомби. Просто Зомби


вики

ЦитироватьЯдро радиусом порядка половины радиуса всего Марса — по разным оценкам, от 1480[9] до 1840 км[4][18]; уточнённое значение по результатам работы сейсмометра SEIS — от 1810 до 1860 км[12]. Средняя плотность ядра Марса составляет от 5,7 до 6,3 г/см³[25]. Плотность в центре планеты достигает 6700 кг/м³[17]. Ядро, скорее всего, находится в жидком состоянии (по крайней мере частично[4]) и состоит в основном из железа с примесью 16 % (по другим оценкам — до 20 % и выше[17]) (по массе) серы, а также порядка 7,6 % никеля, причём содержание лёгких элементов вдвое выше, чем в ядре Земли. Чем больше серы, тем больше вероятность того, что ядро полностью жидкое[18]. Содержание водорода, точно не известное, определяет отношение Fe/Si: чем оно выше, тем больше это соотношение, а также железистое число мантии Fe# — из-за роста радиуса ядра[23].
Не копать!

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

В продолжение темы магнитных полей у планет солнечной системы.

В этом видосе описывается идея для терраформирования Марса чтобы защитить его от солнечного ветра и остановить потерю атмосферы. Типа не обязательно иметь магнитное поле у самого Марса - а легче сделать зонтик в точке Лагранжа между Марсом и Солнцем:

https://youtu.be/OI353988DNQ?t=4101
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

sychbird

Уровень развёрнутых работ по Лунной и Марсианской тематике говорит о серьезности намерений НАСА вести тематику освоения планет в долгосрочном плане.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ядерная лапка

Цитата: Inti от 03.06.2023 09:11:01Марса - а легче сделать зонтик в точке Лагранжа между Марсом и Солнцем
Надо к марсу притащить цереру (например) и сделать ее его луной.Тогда церера своей гравитацией "разбудит" ядро марса и начнет появляться магнитное поле.Без магнитного поля атмосфера марса все равно будет улетать под действием солнечного ветра.Так же за счет гравитации цереры начнется вулканическая деятельность и атмосфера заполнится газами. 

Inti

Цитата: ядерная лапка от 03.06.2023 10:08:56
Цитата: Inti от 03.06.2023 09:11:01Марса - а легче сделать зонтик в точке Лагранжа между Марсом и Солнцем
Надо к марсу притащить цереру (например) и сделать ее его луной.Тогда церера своей гравитацией "разбудит" ядро марса и начнет появляться магнитное поле.Без магнитного поля атмосфера марса все равно будет улетать под действием солнечного ветра.Так же за счет гравитации цереры начнется вулканическая деятельность и атмосфера заполнится газами.
Хороший план на следующие 10 миллионов лет  8)  
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

ядерная лапка

Цитата: Inti от 03.06.2023 10:49:10Хороший план на следующие 10 миллионов лет
Шутку понял ;) - смешно :)
Вот только зонтики тоже не на ближайшую пятилетку :)

Дем

Цитата: ядерная лапка от 03.06.2023 11:06:49Вот только зонтики тоже не на ближайшую пятилетку :)
Ну зонтик хотя бы можно сделать в реальной перспективе. Произвести несколько миллионов км провода - не хайтек.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

ядерная лапка

Взорвать несколько сверхмощных теромядерных бомб для отклонения орбиты тяжелого астероида тоже не хайтек. В "реальной перспективе" естественно.

Inti

Цитата: ядерная лапка от 07.06.2023 17:23:01Взорвать несколько сверхмощных теромядерных бомб для отклонения орбиты тяжелого астероида тоже не хайтек. В "реальной перспективе" естественно.
Да, но сколько времени займёт 

Тогда церера своей гравитацией "разбудит" ядро марса

Это же миллионы лет уйдут. Если вообще возможно. А если возможно быстро - то какие катаклизмы на планете будут?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: ядерная лапка от 07.06.2023 17:23:01Взорвать несколько сверхмощных теромядерных бомб для отклонения орбиты тяжелого астероида тоже не хайтек. В "реальной перспективе" естественно.
Сверхмощных -это сколько? А снаряжать вы их как будете? Увы, запалы стареют (а их там по ступеням несколько). А у мощных их вообще ставить надо рядом с датой подрыва. Потом они, "заразы", нагреваются до 90 градусов-как охлаждать?
1. Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.  Создание КРК Ангара -доказывает, что Россия  способна на многое.

ядерная лапка

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.06.2023 11:25:44Сверхмощных -это сколько? А снаряжать вы их как будете? Увы, запалы стареют (а их там по ступеням несколько). А у мощных их вообще ставить надо рядом с датой подрыва. Потом они, "заразы", нагреваются до 90 градусов-как охлаждать?
Зачем столько вопросов.По вашему я заведую программой по изменению орбиты цереры?Вы фразу "в реальной перспективе" видели?Естественно, что все это потребует проработки кучи деталей.Как и провод вокруг марса впрочем

ядерная лапка

Цитата: Inti от 09.06.2023 08:32:16Да, но сколько времени займёт 
А есть вариант который сработает быстро?
Цитата: Inti от 09.06.2023 08:32:16Это же миллионы лет уйдут.
Можно на расчеты посмотреть.Откуда известно что миллионы лет уйдет.
Цитата: Inti от 09.06.2023 08:32:16какие катаклизмы на планете будут
Поэтому лучше не строить там никаких городов пока условия не будут созданы.Максимум роботы и научные станции как в антарктиде

vlad7308

Цитата: Старый от 23.05.2023 21:45:35Постойте, вопрос был об обратном: будут ли жидкости под давлением затвердевать?
ты фазовую диаграмму когда нибудь видел?
Вы не можете просматривать это вложение.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 09.06.2023 18:29:29
Цитата: Старый от 23.05.2023 21:45:35Постойте, вопрос был об обратном: будут ли жидкости под давлением затвердевать?
ты фазовую диаграмму когда нибудь видел?
Вы не можете просматривать это вложение.
Случалось. У нас заводик только на этой диаграмме и работает.
И как там идёт вертикальная палка отделяющая твёрдый камень от жидкого? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер