Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Arzach

Цитата: sychbird от 29.06.2022 10:14:07Источник вполне авторитетен, ибо он-то  как раз и работал в середине 80 по оборонной программе использования боевых лазеров в космосе
Если он действительно работал по оборонной программе боевых лазеров, то полёты "Энергии" и "Бурана" не должны были стать для него новостью, и тем более шоком. Подготовка к этим запускам пристально отслеживалась задолго до них.

Цитата: sychbird от 29.06.2022 10:14:07Они тогда отставали от СССР лет на 6-8 как выяснилось  после попытки запуска Полюса.
И что выяснилось тогда после этой попытки, что могло бы позволить сделать такую оценку отставания?

vlad7308

Пусть тут всё таки будет освоение Луны :)
это оценочное суждение

Алексей Кириенко

30.06.2022 08:23:54 #2222 Последнее редактирование: 01.07.2022 09:13:47 от Алексей Кириенко
Цитата: vlad7308 от 30.06.2022 01:13:30Пусть тут всё таки будет освоение Луны
Кстати о освоении Луны.
Несколько лет назад читал планы НАСА (написанные в конце 80-х) на 90-е годы с учетом предполагаемого сотрудничества с СССР. До Луны в них еще не добирались (хотя и подбирались, вроде бы планировались какие-то эксперименты на лунной орбите  ), но например регулярные пуски Энергии там прописаны были четко. А это показатель! То есть если  дело дошло до согласования с НАСА то в случае сохранения СССР  Энергия и Буран  точно-бы не оказались под завалом. Это означало что единственный на то момент супертяж уже 0-х мог-бы помочь со строительством лунной орбитальной станции и базы на Луне. А  к десятым СССР и США вполне могли бы и совместный полет на Марс замутить.
Per aspera ad astra !

Raul

Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Arzach

Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.

Raul

Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Dulevo

Закон Паркинсона открыт еще в 1955 году.
"Работа всегда занимает все время отпущенное на нее".

Arzach

Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".

Raul

Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50
Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
C учетом того, что SLS создавался далеко не с нуля. А на Енисей смотреть не надо, его закрыли.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий Инфан

Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
Смотреть надо на "Союз-5".

Blackhavvk

Цитата: Raul от 30.06.2022 16:59:08
Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50
Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
C учетом того, что SLS создавался далеко не с нуля. А на Енисей смотреть не надо, его закрыли.
Кто закрыл?

Raul

Цитата: Blackhavvk от 01.07.2022 06:37:38
Цитата: Raul от 30.06.2022 16:59:08
Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50
Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
C учетом того, что SLS создавался далеко не с нуля. А на Енисей смотреть не надо, его закрыли.
Кто закрыл?
Совет РАН по космосу
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Blackhavvk

Цитата: Raul от 01.07.2022 07:37:53
Цитата: Blackhavvk от 01.07.2022 06:37:38
Цитата: Raul от 30.06.2022 16:59:08
Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50
Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
C учетом того, что SLS создавался далеко не с нуля. А на Енисей смотреть не надо, его закрыли.
Кто закрыл?
Совет РАН по космосу
В его компетенции это не входит.

Arzach

Цитата: Дмитрий Инфан от 01.07.2022 05:39:45
Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
Смотреть надо на "Союз-5".
Raul завёл речь о небывалой скорости разработки другой весовой категории. И, кстати, что "Союз-5" может дать для освоения Луны, чего не сможет "Ангара"?

Алексей Кириенко

Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Ну вообще-то Энергия это "пакет Зенитов" (Falcon Heavy тоже быстро сделали )
Жаль что мы никогда уже не увидим "пакет Протонов" (УР-700 и УР-900)
Per aspera ad astra !

aaa

Цитата: Алексей Кириенко от 01.07.2022 09:40:53Жаль что мы никогда уже не увидим "пакет Протонов" (УР-700 и УР-900)
И хорошо, что мы не увидим их аварию! )

Андрюха

Цитата: Алексей  Кириенко от 01.07.2022 09:40:53
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Ну вообще-то Энергия это "пакет Зенитов" (Falcon Heavy тоже быстро сделали )
Жаль что мы никогда уже не увидим "пакет Протонов" (УР-700 и УР-900)
Не совсем так. ЦБ к Зениту никакого отношения не имеет.

Raul

Цитата: Blackhavvk от 01.07.2022 09:01:32
Цитата: Raul от 01.07.2022 07:37:53
Цитата: Blackhavvk от 01.07.2022 06:37:38
Цитата: Raul от 30.06.2022 16:59:08
Цитата: Arzach от 30.06.2022 14:42:50
Цитата: Raul от 30.06.2022 13:07:21
Цитата: Arzach от 30.06.2022 12:40:31
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Быстро по сравнению с чем? Шаттл полетел через те же 10 лет, Сатурн-5 - через 5.
По сравнению с SLS
У SLS есть шанс уложиться в 11 лет (только не надо цеплять сюда Арес), так что теперь надо смотреть на "лунную сверхтяжелую ракету «Енисей»".
C учетом того, что SLS создавался далеко не с нуля. А на Енисей смотреть не надо, его закрыли.
Кто закрыл?
Совет РАН по космосу
В его компетенции это не входит.
Здесь требуется не компетенция, а компетентность. Неужели Вы думаете, что грамотный чиновник станет решать столь серьезный технический вопрос, без совета с учеными?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Алексей  Кириенко от 01.07.2022 09:40:53
Цитата: Raul от 30.06.2022 12:14:52Показательно, как быстро сделали Энергию. Могла бы летать.
Ну вообще-то Энергия это "пакет Зенитов" (Falcon Heavy тоже быстро сделали )
Не так быстро сделали Falcon Heavy - 8 лет. Представление о том, что можно быстро связать пакет ракет - ошибочное (вот и Маск хотел запустить FH через 2 года после начала разработки). И Энергия - это не "пакет Зенитов", а водородный шаттл с ускорителями - другой класс техники.

Кстати - если у нас хотели быстро и экономно сделать лунный супертяж - то самый верный путь - это упереться и возобновить готовый советский проект (Энергию, или, лучше - H-1 Л3, где есть продуманная схема всей экспедиции). Потому что можно гнать исполнителей по предначертанному пути без возможности улизнуть куда-то в сторону. Остальные варианты, вроде бы оптимальные с технической точки зрения... от лукавого, с реальными исполнителями они в лучшем случае приводят к затягиванию сроков и перерасходу средств. В худшем - к отмене проекта.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий Инфан

Цитата: Arzach от 01.07.2022 09:34:46что "Союз-5" может дать для освоения Луны, чего не сможет "Ангара"?
Как основа для супертяжа он подходит больше.