Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Цитата: Asteroid от 15.08.2020 02:01:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 08:25:50Частично многоразовый Фалькон-9 снизил цену на конкурентном рынке запуска малых спутников в десятки раз
Во сколько-сколько раз? :o
Особенно, по сравнению с российскими конверсионными РН, индийскими PSLV и носителями типа Электрон :)

Валерий не учел, что слетавшие 5 раз первые ступени Ф-9 принесли существенную прибыль Спейс Х, но сэкономленными на производстве первой ступени деньгами с владельцами нано/микро/миниспутниками капиталист Маск делиться не собирается. Сделать коммерческое предложение привлекательнее, чем конкуренты (если получится), пожалуйста, но с хотелками  10-100 $/кг ПН - это вам нужен батут Роскосмоса, мы на таких условиях не работаем.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

triage

Цитата: Veganin от 15.08.2020 10:00:32Сил уже нет читать о

Как относятся форумчане к предложению выделить всю переписку о стоимости кг лунного топлива в мдж в отдельную тему "Лунные МДж vs земных МДж или ответный удар Лагранжа", а в этой теме обсуждать исключительно традиционные методы достижения и освоения Луны, доступные человечеству сейчас и в ближайшем будущем?
нет сил больше читать. Выделите мои сообщение о российских лунных заявлениях в другую тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Veganin от 15.08.2020 09:44:07
Цитата: Asteroid от 15.08.2020 02:01:03
Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 08:25:50Частично многоразовый Фалькон-9 снизил цену на конкурентном рынке запуска малых спутников в десятки раз
Во сколько-сколько раз? :o
Особенно, по сравнению с российскими конверсионными РН, индийскими PSLV и носителями типа Электрон :)

Валерий не учел, что слетавшие 5 раз первые ступени Ф-9 принесли существенную прибыль Спейс Х, но сэкономленными на производстве первой ступени деньгами с владельцами нано/микро/миниспутниками капиталист Маск делиться не собирается. Сделать коммерческое предложение привлекательнее, чем конкуренты (если получится), пожалуйста, но с хотелками  10-100 $/кг ПН - это вам нужен батут Роскосмоса, мы на таких условиях не работаем.
Я, может быть, не учёл условий запуска и массы спутников, тем не менее по программе Rideshare, с ценой $5000 за килограмм, начиная от $1M за 200кг на солнечно-синхронную орбиту...
   
Это индийцы и Электрон обозначили свои цены, уже ориентируясь на цену запуска пять раз слетавшего Фалькона, но Маск для групповых запусков малых спутников предложил цену ещё ниже. Другое дело, что Электрон предполагает индивидуальный запуск, а у Маска групповой - это разные условия и за индивидуальный запуск можно просить больше. По программе Rideshare "капиталист Маск делится своими деньгами", обеспечивая себе большую частоту запусков, и расширяя, таким образом, свою нишу на рынке.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Теоретик

Утилизация привнесенного на Луну астероидного вещества -- экономичный путь к получению космических ресурсов высокой ценности

https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/01-2018/01-01.pdf

Veganin

26.08.2020 10:55:20 #1824 Последнее редактирование: 27.08.2020 07:20:35 от Veganin
Цитата: Теоретик от 26.08.2020 08:14:48Утилизация привнесенного на Луну астероидного вещества -- экономичный путь к получению космических ресурсов высокой ценности

https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/01-2018/01-01.pdf

Эту статью - Рогозину на стол. Очень мощный аргумент в споре с Силуановым за бюджетное финансирование. Можно и Путину показать и попросить денег хотя бы на 3 "Луна-Грунт" - глядишь, расщедрится или Ротенберг заинтересуется лунной сверхприбылью.

Вчера общественности показали "Рать" с боевым лазером. Почему бы не выбить финансирование на лунную модификацию "Рати" для охраны будущего российского лунного сектора? Луноход с  лазерной и СВЧ пушками будет охранять российскую долю лунных богатств и присматривать за конкурентами, а при необходимости - и вразумлять особо наглых. Забугорные олигархи в долгу тоже не останутся и нас ждут интересные новости, а производителей луноходов различного назначения - поток заказов.

Охрана, скорее всего, не пригодится, а вот луноходы и АЛС принесут пользу науке и отрасли.

Так что дело за малым: убедить власть имущих в наличие и скорой доступности лунной сверхприбыли и необходимости в проведении ее ревизии и охраны уже сейчас: американцы, китайцы, японцы и еуропейцы не дремлют.




"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

cross-track

Цитата: Veganin от 26.08.2020 10:55:20Так что дело за малым: убедить власть имущих в наличие и скорой доступности лунной сверхприбыли

Власть имущих можно убеждать в тех областях, где они ничего не понимают; а вот убедить власть имущих в способах получения сверхприбыли - нет шансов от слова совсем. Власть по вопросам сверхприбыли - это профессора и академики, их на лунной мякине не проведешь!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Raul

Цитата: cross-track от 26.08.2020 15:03:00
Цитата: Veganin от 26.08.2020 10:55:20Так что дело за малым: убедить власть имущих в наличие и скорой доступности лунной сверхприбыли

Власть имущих можно убеждать в тех областях, где они ничего не понимают; а вот убедить власть имущих в способах получения сверхприбыли - нет шансов от слова совсем. Власть по вопросам сверхприбыли - это профессора и академики, их на лунной мякине не проведешь!
В лунной мякине надо убеждать не власть имущих, а этих... акционеров. :-* Но, блин, кто сейчас вложится в российскую затею? Наложат и отберут...  Поэтому "лунную делянку" будут распахивать и засеивать сами американцы.

У-у-у, какие деньжищи оттуда загребут! :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Zhilinsky Valerij

Цитата: Veganin от 26.08.2020 10:55:20
Цитата: Теоретик от 26.08.2020 08:14:48Утилизация привнесенного на Луну астероидного вещества -- экономичный путь к получению космических ресурсов высокой ценности

https://www.energia.ru/ktt/archive/2018/01-2018/01-01.pdf

Эту статью - Рогозину на стол. Очень мощный аргумент в споре с Силуановым за бюджетное финансирование. Можно и Путину показать и попросить денег хотя бы на 3 "Луна-Грунт" - глядишь, расщедрится или Ротенберг заинтересуется лунной сверхприбылью.
Финансы могут выделить, могут не выделить, а результатов не будет.
   
Цитата: Veganin от 26.08.2020 10:55:20Вчера общественности показали "Рать" с боевым лазером. Почему бы не выбить финансирование на лунную модификацию "Рати" для охраны будущего российского лунного сектора? Луноход с  лазерной и СВЧ пушками будет охранять российскую долю лунных богатств и присматривать за конкурентами, а при необходимости - и вразумлять особо наглых. Забугорные олигархи в долгу тоже не останутся и нас ждут интересные новости, а производителей луноходов различного назначения - поток заказов.

Охрана, скорее всего, не пригодится, а вот луноходы и АЛС принесут пользу науке и отрасли.

Так что дело за малым: убедить власть имущих в наличие и скорой доступности лунной сверхприбыли и необходимости в проведении ее ревизии и охраны уже сейчас: американцы, китайцы, японцы и еуропейцы не дремлют.

Деньги освоят, "лунный танк" покажут по ТВ, и даже могут запустить. Но он никуда не долетит.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex_II

Цитата: Raul от 27.08.2020 08:59:21У-у-у, какие деньжищи оттуда загребут!
Не знаю как насчет "ууу-каких-деньжищ" - а вот пока частным компаниям под исследование луны денег дают. Посмотри сколько частных команд собирается в следующие два года свои АМС и луноходы отправлять...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...