Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия

[Штуцер]

Взялся -- делай! )

Тогда нечего трогать.
Демонстрировать окружающим манеры. 

[Serge V Iz]

Взялся -- делай! )

Тогда нечего трогать.
Демонстрировать окружающим манеры. 

Да для этого ж исторически в магазинах пакетики были специальные. Очень трогательные.

Хотя, как-то, во времена стеклянных стаканов в автоматах с газировкой об этом особо и не думалось...

А сейчас оно часто уже в собственном, персональном, пакете. )

[Штуцер]

Хотя, как-то, во времена стеклянных стаканов в автоматах с газировкой об этом особо и не думалось...

Во времена граненых стаканов хлеб или был или кончился.
Трогать бессмысленно. ))

[Serge V Iz]

Хотя, как-то, во времена стеклянных стаканов в автоматах с газировкой об этом особо и не думалось...

Во времена граненых стаканов хлеб или был или кончился.
Трогать бессмысленно. ))

Значит, нам там в этих казахиях ещё относительно везло. )

Хотя, когда оно выложено на лоток, каким-то заданным местом чувствуется, которые буханки вчерашние, а которые в обед завезли. Но если выбор совсем сложен, ну, например, видно только вчерашний...

[Dulevo]

В хлебном лежали щипчики которым предполагалось пощупать -черствый или еще нет.
Но все тыкали пальцем в корочку 

[Serge V Iz]

В хлебном лежали щипчики которым предполагалось пощупать -черствый или еще нет.
Но все тыкали пальцем в корочку 

Да этим,блин... пинцетом буханки только ронять. Он максимум, для булочек с изюмом, которые "сплошным ковром встык". ))

[Inti]

Вряд ли ты сидишь на дереве, уплетая банан, а другой рукой набираешь текст на компе, созданном разумным осьминогом.

Стул и комп сделаны не руками. Набираю текст я конечно пальцами, но тоже не руками как таковыми.
А управляю я мышкой. Руки годятся только чтобы держать мышку, которая в данном случае служит аналогом фрукта.
 Как я говорил уже не раз, руки годятся для двух вещей:
1. Держаться за ветки
2. Засовывать в рот неприготовленную еду (фрукты, мелких насекомых и зверушек).
 Второе я в этот раз не упомянул так как речь шла о работе.
 Бог любит троицу, поэтому есть и третье применение для рук:
3. Лапать представителя противоположного пола. Но это совсем не в тему.
 А так ни для какой работы руки не годятся.
 

Если у кого-то они растут из задницы - то таки да 

[wisefilinn]

Для пары кислород-метан просили 25%, типа безопасно и можно стартов во Флориде натыкать много.
Теперь просьба пошла лесом...

Метан реально безопасен.
Разрушительность взрыва НГ4 обусловлена не метаном, а поганым водородом.
Так что, если кто "пошел лесом", так это тупые и наглые в своей лжи водородники.

[nonconvex]

Метан реально безопасен.

Про шахтные взрывы метана слышали? Или вы тут троллите?

[Inti]

Метан реально безопасен.

Про шахтные взрывы метана слышали? Или вы тут троллите?

Странный спор. На самом деле всё зависит от того как хорошо перемешать. В данном случае перемешалось хорошо, отсюда и выдающийся результат.

[Serge V Iz]

В части конкретного аспекта перемешивания -- нельзя хорошо, тщательно, перемешать небольшие количества ЖК и ЖВ. Либо один замёрзнет, либо другой испарится. )

Но, будучи взятыми в очень больших объёмах, оба они, и ЖВ и СПГ, перемешаются с ЖК достаточно, чтобы создать взрывоопасную массу. Плотность/объемная энергоёмкость смеси с СПГ даже и побольше будет. Но и это тоже фактор далеко не первой значимости.

[Inti]

В части конкретного аспекта перемешивания -- нельзя хорошо, тщательно, перемешать небольшие количества ЖК и ЖВ. Либо один замёрзнет, либо другой испарится. )

Но, будучи взятыми в очень больших объёмах, оба они, и ЖВ и СПГ, перемешаются с ЖК достаточно, чтобы создать взрывоопасную массу. Плотность/объемная энергоёмкость смеси с СПГ даже и побольше будет. Но и это тоже фактор далеко не первой значимости.

Ну там-то ещё и воздух был рядом... было с чем перемешивать даже без ЖК... хотя конечно ЖК скорее всего добавил много...

Мнение Грока по поводу вкладов метана и водорода(точнее мнение нескольких источников которые он использовал)

В контексте взрыва New Glenn (28 мая 2026) сильнее и разрушительнее «взорвался» метан (methalox в первой ступени), хотя водород (hydrolox во второй ступени) тоже участвовал.
Почему метан доминировал

• Первая ступень New Glenn — это 7 двигателей BE-4 на жидком метане + LOX (methalox). Она была полностью заправлена и тестировалась в static fire. Именно её аномалия (криогенная утечка, проблема с подачей или преждевременное смешивание) запустила цепную реакцию.
• Объём пропеллантов в первой ступени гораздо больше, чем во второй (upper stage с BE-3U на водороде). Метан + LOX образует большую массу взрывоопасной смеси.
• Метан/LOX даёт высокую объёмную энергоёмкость и склонен к мощным облачным взрывам (vapor cloud explosion) с переходом в детонацию при обогащении кислородом. Это подтвердили наблюдения: яркий fireball, сильные повреждения площадки LC-36, поваленная молниеотводная башня.

Сравнение метана и водорода в плане взрыва

• Водород (LH2 + LOX):
  
  • Более реактивный, широкий диапазон воспламенения, высокая скорость пламени, легче переходит в детонацию.
  • Но низкая плотность — меньше массы в баках, быстрее рассеивается (лёгкий газ). Пламя часто менее видимое.
  • Исторически hydrolox-взрывы (типа ранних Saturn/Delta) мощные, но обычно менее "тяжёлые" по blast yield на единицу объёма по сравнению с углеводородами в больших масштабах.
• Метан (LCH4 + LOX):
  
  • Меньше "капризный" в хранении, чем водород, но смесь с LOX очень хорошо перемешивается и даёт высокие overpressures (давления взрыва).
  • NASA и Space Force до взрыва использовали консервативную модель 100% TNT equivalency для methalox именно из-за недостатка данных. Взрыв New Glenn дал реальные данные — это один из самых мощных pad explosions в истории Cape Canaveral.
  • Оценки yield: от сотен тонн до ~1+ килотонны TNT-эквивалента (в зависимости от модели; полный идеальный mix был бы ещё сильнее).

В отчётах и анализах (включая IRAG) основной вклад в видимый мощный fireball и структурные разрушения приписывают метану/LOX первой ступени, с возможным вкладом водорода на поздней стадии. Водород мог добавить "быстрой" фазы детонации, но объём метана решил исход.
Итог
Метан взорвался сильнее в этом конкретном случае — из-за большего количества, хорошего смешивания с LOX и характера cloud detonation. Это не значит, что hydrolox "безопаснее" в абсолюте (оба криогенных combo крайне опасны), но в реальной аварии New Glenn метановая первая ступень задала тон катастрофе.

[свернуть]

[Штуцер]

Ну там-то ещё и воздух был рядом

В случае взрыва окружающий воздух не работает.

[Inti]

Ну там-то ещё и воздух был рядом

В случае взрыва окружающий воздух не работает.

Почему?

[Serge V Iz]

У меня такое впечатление, что товарищи оценщики просто взяли табличные значения коэффициента участия Z из СП 12.13130 по минимуму (вообще-то, оправданному практикой и историей) для ЛВЖ, не нагретых до точки вспышки. ) Не особо смущаясь вопросами степени адекватности моделей аварий в открытых установках с только горючим. ) Ну, точнее, из полностью аналогичного тамошнего технического регламента. )

Да и не имеет значения. Бахнуло прямо-таки идеально хорошо, для того, чтоб все молекулы наземки для исследования сохранились, и в них можно было подробно рассмотреть все слабые места. А сколько в граммах -- интерес схоластический. )

[Штуцер]

Ну там-то ещё и воздух был рядом

В случае взрыва окружающий воздух не работает.

Почему?

прими это как данность

[Inti]

Ну там-то ещё и воздух был рядом

В случае взрыва окружающий воздух не работает.

Почему?

прими это как данность

Сомнительная данность. Скорее всего взрыв метана начался именно из-за его смешивания с воздухом. И именно этот начальный взрыв позволил двум криогенным жидкостям бабахнуть по полной. Вклад кислорода в воздухе никак не может быть нулевым.

[Штуцер]

Сомнительная данность.

Ну тогда почитай моё сообщение про глухую заделку. )))
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2863765

[Штуцер]

позволил двум криогенным жидкостям бабахнуть по полной

Не могут две емкости с жидкостью бабахнуть по полной.

[Старый]

Ну чего, официальных сообщений от организаторов взрыва нет?